[HG Programmes 2016] Le programme de 3e

Oui, oui...
Je vais - comme d'habitude - sacrifier les chapitres d'histoire que j'aime bien notamment le monde après 89 (mon dada... mais je l'ai beaucoup traité en EMC...) et la Ve République... Mais comme toujours, je pense que c'est normal de passer 50% du temps d'histoire pour la 1er guerre - Staline - Hitler - Front Populaire - 2e Guerre (dont France).
Les élèves aiment beaucoup et on se pose quand même beaucoup de questions "philosophiques" au niveau d'un élève de 13 à 14 ans sur la démocratie, la dictature, la résistance, le génocide... (je fais toujours quelque chose autour de l'expérience Milgram après le travail sur le Génocide des Juifs soit oralement, soit à l'aide d'un documentaire de France 2 "Le jeu de la mort", soit après un documentaire sur le génocide comme "Jusqu'au dernier" ou "Nuit et Brouillard" ou de courts extraits de "Shoah")...

J'ai fait moins de choses que toi, et franchement, je ne stresse pas.

En vacances et à la bourre comme tous les ans.
No stress.

Le parcours d'une loi peut-il faire l'objet d'un sujet en EMC au DNB ?

Pourriez-vous éclairer ma lanterne sur ce sujet ?

Un grand merci

eliro a écrit:Le parcours d'une loi peut-il faire l'objet d'un sujet en EMC au DNB ?

Pourriez-vous éclairer ma lanterne sur ce sujet ?

Un grand merci

Non.
De toute façon, l'EMC c'est 10 points sur 800.
Pas une raison pour ne pas prendre cela au sérieux, certes.
Il faut au moins faire semblant avec les élèves (alors que certains ont bien assimilé la ventilation des points et s'inquiètent davantage de leur oral sur 100).

Rouletabille a écrit:Préparant le second Brevet Blanc et voulant donner aux élèves le texte sur les crises de Berlin durant la Guerre Froide paru sur Eduscol il y a quelques mois, j'ai fait des recherches complémentaires afin de modifier quelques peu certaines questions (la question 2 étant infaisable tant dans sa formulation que par rapport aux informations du document ; la question 4 mal formulée avec le terme "décrire" au lieu "d'expliquer") où voir si il n'y avait pas d'autres éléments du témoignage de ce journaliste a exploiter, quelle n'a pas été ma surprise de voir le texte joliment caviardé.

Dans le texte sur Eduscol, il est dit :
"Mais de tous les souvenirs que j'ai gardés, il en est un qui m'a décontenancé. Un jour je marchais dans une rue presque déserte conduisant à la trop célèbre Bernauerstrasse, où un immeuble situé à l'est avait une façade donnant à l'ouest, ce qui permit pendant quelque temps à ses habitants de se jeter par les fenêtres en étant recueillis à l'ouest par des toiles tendues par les pompiers. Dès les premiers jours, des Allemands de l'Est tentèrent le tout pour le tout pour s'enfuir avant qu'il ne soit trop tard. Sept jeunes Allemands, garçons et filles, se jetèrent ainsi, sous mes yeux, devant la locomotive d'un convoi de chemin de fer passant juste entre l'est et l'ouest et réussirent à couper les barbelés et à atteindre l'ouest pendant que les wagons empêchaient la police populaire de leur tirer dessus. Jamais je n'oublierai cette scène."

En réalité, le vrai extrait (même si celui du dessus existe mais plus loin dans le témoignage) est :
"De tous les souvenirs que j'ai gardés, il en est un qui m'a décontenancé. Nous marchions un  jour, Colrat et moi, dans une rue presque déserte conduisant à la trop célèbre BernauerStrasse quand nous vîmes un homme surgir du haut du «mur de la honte» et sauter à nos pieds. Il était jeune, portait une salopette et une casquette militaire. Nous aidâmes ce jeune fugitif à se relever en lui souhaitant un amical «bienvenue à l'Ouest» et en lui proposant notre aide mais il nous expliqua d'un air goguenard qu'il avait fait tomber sa truelle à l'Ouest et qu'il voulait juste la récupérer pour continuer à consolider le Mur. Il est repassé à l'Est et nous a laissés pantois et incrédules."

Amusant.

Amusant aussi de constater que le passage dans Eduscol qui correspond à […] correspond dans le texte du témoignage à :
"Que vont faire les Alliés ? C’était la question que tout le monde se posait avec angoisse. On sait que les Alliés – à part des notes "énergiques de protestation" – ne firent rien. Le Président Kennedy qualifia la construction du Mur de "solution peu élégante, mais mille fois préférable à la guerre"."

Tu es sûr que c'est le même passage du texte? Parce que ça n'est plus du caviardage, à ce stade...

Honchamp a écrit:

eliro a écrit:Le parcours d'une loi peut-il faire l'objet d'un sujet en EMC au DNB ?

Pourriez-vous éclairer ma lanterne sur ce sujet ?

Un grand merci

Non.
De toute façon, l'EMC c'est 10 points sur 800.
Pas une raison pour ne pas prendre cela au sérieux, certes.
Il faut au moins faire semblant avec les élèves (alors que certains ont bien assimilé la ventilation des points et s'inquiètent davantage de leur oral sur 100).

Euh... Pourquoi dis-tu "non", Honchamp? On n'a pas reçu de restriction sur le programme, comme cela avait été le cas l'année dernière?...

Parce qu'il me semble que le parcours de la loi avait disparu du programme précédent, et n'a pas été réintroduit dans le nouveau...


Le nouveau, d'ailleurs, c'est toujours celui avec les 4 types d'entrée ? (Sensibilité, droit....?????)

Le parcours de la loi est indiqué dans les programmes d'EMC, cycle 4 "La règle et le droit"
Le programme d'EMC est bien celui avec les quatre entrées : sensibilité, droit, engagement, jugement

Le parcours d'une loi y est bien.

Merci pour vos réponses.

Fesseur Pro a écrit:En vacances et à la bourre comme tous les ans.
No stress.

Idem + 2è brevet blanc la semaine du 1er mai et pas une heure de cours la semaine du 8 mai, donc 15 jours sans aucune heure de 3è en plus des 15 jours de vacances actuelles ....

Pour moi, le parcours de la Loi est au programme, mais je l'ai oubliée dans les cours faits en classe et ne vois pas trop comment rajouter cela, surtout avec toutes les heures en moins (voir ci-dessus) !!!!

Comme tous les ans on en est plus ou moins tous a même point ... à savoir à la bourre. La seule chose qui me rassure c'est que je le suis moins que l'an dernier à la même époque ... je pourrais donc passer quelques heures de plus à bâcler les derniers chapitres !

Rouletabille, tu as trouvé de nouvelles questions à partir de ce texte ?
Avec ma collègue on compte aussi le donner en brevet blanc, mais on a aussi trouvé que ça serait une bonne idée de changer les questions !

Oui, j'ai repris le texte modifié (mais avec le caviardage - sic-) paru dans l'épreuve zéro sur éduscol début 2018. Par contre, j'ai ajouté des cartes sur la situation de l'Allemagne post Seconde Guerre Mondiale. Certains trouverons sans-doute les questions ambitieuses mais lorsqu'on voit la pauvreté du questionnaire lors du DNB réel... Idem pour la partie EMC et les repères où un travail cartographique mineur (choix des figurés) est demandé.

Pour l'EMC, vu le choix des documents et des questions, même si le parcours d'une loi figure dans les connaissances du socle commun, peu de chance en effet que cela tombe...
Même si, des questions compliquées comme les institutions sont tombés par le passées...

Rouletabille a écrit:Oui, j'ai repris le texte modifié (mais avec le caviardage - sic-) paru dans l'épreuve zéro sur éduscol début 2018. Par contre, j'ai ajouté des cartes sur la situation de l'Allemagne post Seconde Guerre Mondiale. Certains trouverons sans-doute les questions ambitieuses mais lorsqu'on voit la pauvreté du questionnaire lors du DNB réel... Idem pour la partie EMC et les repères où un travail cartographique mineur (choix des figurés) est demandé.

Merci beaucoup, tu m'as donné quelques idées.

Rouletabille a écrit:Oui, j'ai repris le texte modifié (mais avec le caviardage - sic-) paru dans l'épreuve zéro sur éduscol début 2018. Par contre, j'ai ajouté des cartes sur la situation de l'Allemagne post Seconde Guerre Mondiale. Certains trouverons sans-doute les questions ambitieuses mais lorsqu'on voit la pauvreté du questionnaire lors du DNB réel... Idem pour la partie EMC et les repères où un travail cartographique mineur (choix des figurés) est demandé.

Merci beaucoup, vraiment .
Nous, on ne peut jamais donner ça en DNB blanc, il y a toujours quelqu'un qui n'est pas à jour ! Dont moi cette année.
Je vais essayer de le donner.

Dites, il y a un truc que je ne pige pas dans le programme d'EMC cycle 4: "Le jugement... 2/b Comprendre que deux valeurs de la République, la liberté et l'égalité, peuvent entrer en tension". Jusque-là, tout va bien. Mais quand je lis dans la case "objets d'enseignement": "Problèmes de la paix et de la guerre dans le monde et causes des conflits", là, rien ne va plus. Je ne vois pas le lien entre les deux...

Quelqu'un aurait une idée?

A Marie Laetitia : non, aucune idée (d'où vient ces phrases, des accompagnements de programme eduscol ? du programme au BO ?)

Pour revenir au DNB Blanc publié un peu plus haut sur ce fil :
- concernant la partie histoire : peut-être que le document 1 mélangeant les zones d'occupation post 1945 et l'explication de la crise du blocus de Berlin a perturbé les élèves. Ainsi, la question 1 est peu réussi. Peut-être trouver un document qu'avec les zones d'occupation post 1945 pour le document 1 ; ainsi la question sur le blocus ne fera qu'appel qu'aux connaissances (à diminuer dans le barème, à reformuler ou a supprimer). Grosso modo, un exercice très bien réussi pour les élèves sérieux, les élèves moyens ne travaillant pas s'en sortent sans gloire.
- concernant les repères : la formulation sur l'exercice de la légende a sans doute porté a confusion : les élèves ont zappé le fait de nommer les 4 États coloriés sur la carte (à revoir)
- concernant le développement construit : faiblesse des réponses... cela va sans dire.7
- concernant la partie EMC : RAS... Plutôt réussi sauf la dernière question.
Bilan : un DNB2 meilleur que le DNB1 ; les bons élèves bien bien plus haut...

Rouletabille a écrit:A Marie Laetitia : non, aucune idée (d'où vient ces phrases, des accompagnements de programme eduscol ? du programme au BO ?)

Hé bien... du programme officiel http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=90158 (vers le bas de la page, cycle 4)

Marie Laetitia a écrit:Dites, il y a un truc que je ne pige pas dans le programme d'EMC cycle 4: "Le jugement... 2/b Comprendre que deux valeurs de la République, la liberté et l'égalité, peuvent entrer en tension". Jusque-là, tout va bien. Mais quand je lis dans la case "objets d'enseignement": "Problèmes de la paix et de la guerre dans le monde et causes des conflits", là, rien ne va plus. Je ne vois pas le lien entre les deux...

Quelqu'un aurait une idée?

Je le vois peut-être de travers mais pour moi cela fait référence aux pays démocratiques qui entrent en guerre pour maintenir des régimes où il n'y a pas d'égalité ou pas de liberté (politique africaine de la France, guerre de Corée). Il y a peut-être aussi l'idée de parler du droit d'ingérence : on veux l'égalité pour tous donc on va l'imposer aux habitants un pays en lui déclarant la guerre au détriment de leur liberté à choisir leur mode de gouvernement.
Mais je fais peut être fausse route.

En tout cas cela est rassurant de voir des Champollion de l'ère moderne encore essayer de décrypter ce programme d'EMC
:jesors:

C'est pas gentil de se moquer! Mais effectivement, rendez-moi mes textes juridiques du XVIIe siècle, ils sont carrément plus faciles à comprendre! :pleurs:

Avec ma collègue, on a réparti les "trucs" d'EMC en remettant parfois de l'ordre. Notamment cette partie sur les guerres, on l'a mise avec la défense.

Les élèves de Pondichery ont passé leur brevet. https://www.letudiant.fr/examen/brevet/brevet-2017-le-sujet-d-histoire-geographie-et-enseignement-civique-et-moral-tombe-a-pondichery.html

Comme souvent, j'ai l'impression que c'est le programme d'histoire de fin d'année qui tombe et en géo, le lien entre les espaces productifs et la mondialisation... En EMC, le document montre l'Assemblée en 2012; celle de 2017 est sans doute plus difficile à comprendre (où placer LREM ?)

Malaga a écrit:Les élèves de Pondichery ont passé leur brevet. https://www.letudiant.fr/examen/brevet/brevet-2017-le-sujet-d-histoire-geographie-et-enseignement-civique-et-moral-tombe-a-pondichery.html

Comme souvent, j'ai l'impression que c'est le programme d'histoire de fin d'année qui tombe et en géo, le lien entre les espaces productifs et la mondialisation... En EMC, le document montre l'Assemblée en 2012; celle de 2017 est sans doute plus difficile à comprendre (où placer LREM ?)

Tu as mis en lien celui de l'année dernière. .. :lol: