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A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 Empty Re: A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers”

par roxanne Sam 22 Avr 2017, 14:18
Zagara a écrit:Anarchie !A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585 A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585 A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585
Enfin anarchie à 12000 euros quand même. Mais c'est privé, les parents qui ont les moyens y envoient leurs gosses, c'est leur choix, moi ça ne pose pas problème . Et puis ce n'est pas si nouveau, il y avait eu des expériences dans les années 70. J'avais vu un reportage sur ce qu'étaient devenus ces enfants et leur retour sur l'expérience. Il y avait de tout finalement ni mieux ni pires qu'en écoles ordinaires.
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par bernardo Sam 22 Avr 2017, 14:21
Cath a écrit:
bernardo a écrit:

@Cath : l'école sans enseignants et sans enfants existe : pendant les vacances scolaires Very Happy
Donc bientôt une école où c'est tous les jours les grandes vacances ! A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 2253691428

hors les murs ? l'école de la vie !

A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 2252222100
Et ça n'empêche pas de faire payer cher !

Bien sûr ! La vie n'a pas de prix cheers

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par bernardo Sam 22 Avr 2017, 14:24
roxanne a écrit:
Zagara a écrit:Anarchie !A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585 A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585 A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585
Enfin anarchie à 12000 euros quand même. Mais c'est privé, les parents qui ont les moyens y envoient leurs gosses, c'est leur choix, moi ça ne pose pas problème . Et puis ce n'est pas si nouveau, il y avait eu des expériences dans les années 70. J'avais vu un reportage sur ce qu'étaient devenus ces enfants et leur retour sur l'expérience. Il y avait de tout finalement ni mieux  ni pires qu'en écoles ordinaires.

Oui, voir Libres enfants de Summerhill et … La liberté pas l'anarchie (ça c'est pour Zagara Very Happy )

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par Homérie Sam 22 Avr 2017, 14:26
Oui, mais c'est toujours "à partir de 12000 euros (annuels)" et non mensuels.
Donc non réservé "aux riches".
L'article manque certes de clarté, mais la fin permet de le comprendre.
Donc discuter d'une école de riches n'est pas fondé.
Discuter du fond, là, c'est plus intéressant, inquiétant, tout ce que l'on veut.


Dernière édition par Homérie le Sam 22 Avr 2017, 14:30, édité 1 fois
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par Dimka Sam 22 Avr 2017, 14:29
C'est rigolo, ce réflexe quasi pavlovien de dénigrer directement et de prendre les gens pour des abrutis, quand on tombe sur un truc qui sort du moule. Razz On dirait presque de la panique.

Le tout à partir d'un article, et d'un média généraliste en plus.

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par bernardo Sam 22 Avr 2017, 14:29
Homérie a écrit:Oui, mais c'est toujours "à partir de 12000 euros (annuels)" et non mensuels.
Donc non réservé "aux riches".
L'article manque certes de clarté, mais la fin permet de le comprendre.
Donc discuter d'une école de riche n'est pas fondé.
Discuter du fond, là, c'est plus intéressant, inquiétant, tout ce que l'on veut.

Ca me fait penser à une blague belge : pourquoi les Belges restent-ils toujours au fond des piscines ?

(Parce qu'on dit : au fond ils sont pas si bêtes).

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par bernardo Sam 22 Avr 2017, 14:32
Dimka a écrit:C'est rigolo, ce réflexe quasi pavlovien de dénigrer directement et de prendre les gens pour des abrutis, quand on tombe sur un truc qui sort du moule. Razz On dirait presque de la panique.

Le tout à partir d'un article, et d'un média généraliste en plus.

quasi pavlovien ou pavlovien ? La nuance est importante, surtout pour un réflexe. Mais sur le fond tu as raison, l'homme est un animal qui salive.

Heureusement, il y a des gens plus subtils que les autres bounce

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par roxanne Sam 22 Avr 2017, 14:34
En dehors de la question pécuniaire, c'est aussi un certain milieu bobo. Dans le reportage que j'avais vu, ça se passait en France. Et comme ça semble le cas là, il y avait un mélange de totale liberté mais aussi de responsabilisation. L'un d'eux racontait qu'il y avait eu une sorte de camp, et que les enfants avaient un budget alloué pour acheter de la nourriture librement et qu'évidemment les 3 premiers jours, ça avait été repas bonbons et puis ils avaient été malades et donc après avaient acheté de la vraie nourriture. Peut-être qu'on ne laisse pas assez nos enfants faire leurs expériences. Mais je dis ça en étant la dernière à vouloir mettre mon fils dans ce genre d'écoles.
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par Awott Sam 22 Avr 2017, 14:51
Zagara a écrit:
Je voudrais bien une école sans élèves mais avec des enseignants tiens. Ce serait reposant.

ESPE A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 437980826

Ramanujan974 a écrit:

Faut vraiment être con quand on a ces moyens pour mettre son gamin dans une école sans enseignant !
On devrait plutôt pouvoir trouver une école avec plusieurs enseignants.

Voir engager un précepteur ...

Pour être plus sérieux, c'est un modèle qui me parait toujours étrange parce que non-autonome ( il faut quelques sachant à la base qui sont passé par une éducation plus traditionnelle ( ou un enseignement familiale ) , dans la diversité des profils qui fréquentent l'établissement. Les règles de grammaire, de calcul et même simplement le fait de savoir lire c'est pas un sachet de thé qui infuse dans l'eau ( sur ce point j'imagine que l'article est un peu caricatural sur le "sans" enseignants, une présence adulte mais une absence de cours, de leçons ... ) et assez peu innovant sur les modalités de gestions ( des personnels, des conflits ) une reproduction, à minima, de la société mais pas de modèle particulièrement révolutionnaire.
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par Finrod Sam 22 Avr 2017, 17:29
Provence a écrit:

0:44 "c'est un projet d'école qui a pas d'enseignant"
0:57 "...au rythme qui veut..."
1:20 "...on doit se libérer de toutes nos peur [...] et de faire une énorme confiance dans les enfants et de leur montrer ..."

J'aime bien le bonnet aussi. Il y a un côté Arlette Laguiller sur la forme.

Sur le principe, je ne suis pas contre, tant qu'on a le choix... en particulier celui de ne pas y inscrire ses enfants.
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par Anaxagore Sam 22 Avr 2017, 17:34
L'instruction est obligatoire quand même. Il faudra bien que ces errances s'attardent sur quelques menus détails.

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par Andma Sam 22 Avr 2017, 17:37
:350:

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par bernardo Sam 22 Avr 2017, 17:42
Finrod a écrit:
Provence a écrit:

0:44  "c'est un projet d'école qui a pas d'enseignant"
0:57 "...au rythme qui veut..."
1:20 "...on doit se libérer de toutes nos peur [...] et de faire une énorme confiance dans les enfants et de leur montrer ..."

J'aime bien le bonnet aussi. Il y a un côté Arlette Laguiller sur la forme.

Sur le principe, je ne suis pas contre, tant qu'on a le choix... en particulier celui de ne pas y inscrire ses enfants.

Avec cette école à l'envers on marche sur la tête.

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par William Foster Sam 22 Avr 2017, 18:27
Peut-être je vais dire une bêtise, mais le terme "à l'envers" est-il bien choisi ici ?  A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3795679266

Dans une école classique, les profs enseignent aux élèves.  professeur
Dans une école à l'envers, ce devrait être les élèves qui apprennent aux profs.  heu
Dans une école opposée, ce devrait être les profs qui n'enseignent pas aux élèves.  Suspect
Dans une école contraire, ce devrait être les profs qui enseignent uniquement des trucs faux aux élèves.  A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 2164541516

Je crois qu'ici, il faudrait un adjectif avec un "a" privatif. Une école a-professeur ? Une école a-typique ? Une anécole ? Une école a-huri ? Une école a-rgol (l'ours qui chante en fa en sol) ?

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par bernardo Sam 22 Avr 2017, 18:50
meuh non, une école à l'envers c'est comme ça :

A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 The-world-stands-on-its-head

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par Night Owl Sam 22 Avr 2017, 19:20
J'avoue que la lecture de l'article laisse songeur. J'ai trouvé ici (cliquez) un peu plus d'explications sur le 'modèle Sudbury', moins farfelu quand même que la présentation qui en est faite (on y évoque notamment l'absence d'évaluations, de structure, le quotidien des élèves...). C'est en anglais.
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par JEMS Sam 22 Avr 2017, 19:39
Absence d'évaluations... check.
Absence de structures... check.
Quotidien des élèves... check.
Anglais... pas check.

Je ne dois pas être très loin de cette méthode !
Balthazaard
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par Balthazaard Sam 22 Avr 2017, 22:21
Sans doute un avatar du bouquin de ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich (auteur d'"une société sans école") ça fleure bon les années 70. Je me rappelle d'un gamin invité chez Polack, qui devait démontrer qu'on pouvait s'épanouir en dehors de l'école d'après les théories du dr Illich. Il s'était fait détruire,( ou plutôt s'était détruit lui même) sans pitié (en méritait-i?) par Polac.
C'était un grand moment.
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par Lowpow29 Sam 22 Avr 2017, 23:06
Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...

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par neomath Sam 22 Avr 2017, 23:37
Lowpow29 a écrit:
Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...
Ah oui. Moi aussi je sursaute en lisant cela.
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par egomet Dim 23 Avr 2017, 00:02
neomath a écrit:
Lowpow29 a écrit:
Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...
Ah oui. Moi aussi je sursaute en lisant cela.

Anar, mouais, à la rigueur, je peux comprendre. Mais de droite?

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par Tallulah23 Dim 23 Avr 2017, 02:05
roxanne a écrit:En dehors de la question pécuniaire, c'est aussi un certain milieu bobo. Dans le reportage que j'avais vu, ça se passait en France. Et comme ça semble le cas là, il y avait un mélange de totale liberté mais aussi de responsabilisation. L'un d'eux racontait qu'il y avait eu une sorte de camp, et que les enfants avaient un budget alloué pour acheter de la nourriture librement et qu'évidemment les 3 premiers jours, ça avait été repas bonbons et puis ils avaient été malades et donc après avaient acheté de la vraie nourriture. Peut-être qu'on ne laisse pas assez nos enfants faire leurs expériences. Mais je dis ça en étant la dernière à vouloir mettre mon fils dans ce genre d'écoles.
ça me rappelle un documentaire...intéressant
https://www.youtube.com/watch?v=bCePbRdQmbE
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par Invité Dim 23 Avr 2017, 08:49
egomet a écrit:
neomath a écrit:
Lowpow29 a écrit:
Balthazaard a écrit: ce vieil anar de droite poussiéreux Ivan Illich

??? "Vieil anar de droite", Ivan Illich ?? Là faut qu'on m'explique...
Ah oui. Moi aussi je sursaute en lisant cela.

Anar, mouais, à la rigueur,  je peux comprendre. Mais de droite?

Je ne sais pas si on peut dire de droite, mais réactionnaire par contre il me semble que cela se discute.
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par Celadon Dim 23 Avr 2017, 09:21
Pas eu courage ni patience de regarder la totalité du docu proposé par Tallulah mais rien que le début et la fin en disent assez pour prouver la créativité des minots. Ce long séjour seuls a dû leur apporter bcp. J'ignore s'ils ont introduit du métal dans le micro ondes afin d'apprendre au moins quelque chose.
Mais comme leurs relations ne semblent pas avoir pâti de l'absence d'adultes, c'est déjà ça.
Pour ceux qui voudraient s'intéresser à Illich, une petite apologie de son anarchisme pas forcément de droite :
http://www.lesinfluences.fr/Pour-un-anarchisme-epimetheen.html
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par henriette Dim 23 Avr 2017, 10:53
bernardo a écrit:
roxanne a écrit:
Zagara a écrit:Anarchie !A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585 A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585 A Verfeil (Haute-Garonne), une école sans enseignants ouvre ses portes, c'est “L'école à l'Envers” - Page 2 3303744585
Enfin anarchie à 12000 euros quand même. Mais c'est privé, les parents qui ont les moyens y envoient leurs gosses, c'est leur choix, moi ça ne pose pas problème . Et puis ce n'est pas si nouveau, il y avait eu des expériences dans les années 70. J'avais vu un reportage sur ce qu'étaient devenus ces enfants et leur retour sur l'expérience. Il y avait de tout finalement ni mieux  ni pires qu'en écoles ordinaires.

Oui, voir Libres enfants de Summerhill et … La liberté pas l'anarchie (ça c'est pour Zagara Very Happy )
Oui, ça m'a tout de suite fait penser à Summerhill School (https://fr.wikipedia.org/wiki/Summerhill_School).

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par Laepixia Mer 26 Avr 2017, 08:38
Mais, mais ... c'est Loft Story adapté à l'éducation (je n'ai pas regardé la vidéo, pas le temps, je regarderais tout à l'heure) !!!!
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