Master MEEF ou Recherche?

Hola!

Je suis nouvelle sur le fofo (d'ailleurs vous m'excuserez si j'ai malencontreusement placé mon sujet dans la mauvaise section) et vous expose donc mon cas (devrais-je dire "mon dilemne").:fifi2:
Je finalise cette année ma L3 LLCE Espagnol Spé, je souhaiterais passer le CAPES et l'Agreg par la suite. Mon soucis est de savoir si je pars en Master MEEF (c'est ce qui était prévu depuis le début dans ma petite tête) ou de partir en Master Recherche.
Si certains ont été (ou sont, je ne vous refuse pas) dans le même cas, pouvez-vous me dire ce que vous avez choisi, pourquoi, comment, qui, où... oubliez les deux dernières questions :lol:

Bref, n'importe quelle aide est bienvenue!

Muchas gracias y hasta muy pronto!

J'avais exactement le même projet pro que toi et sur les conseils (non) avisés de mes profs de prépa, j'ai suivi un master recherche et ai passé ensuite deux fois l'agreg en échouant aux oraux.
Au total :
- je me suis totalement ennuyée pendant ces deux années de recherche :
- j'ai perdu du temps : certifiee en candidate libre à 24 ans, stagiaire à 25 (report de stage pr repasser l'agreg) et titularisee à 26 ans au lieu de 23!

Mon conseil :
Si tu es curieuse et que tu as déjà un projet de recherche, suis la voie recherche.
Si tu as plutôt envie d'entrer rapidement dans le métier et de te familiariser avec lui, alors suis le MEEF.
Dans TOUS les cas, tu pourras passer les concours que tu voudras, même l'agreg  

Borgesiana a écrit:Hola!

Je suis nouvelle sur le fofo (d'ailleurs vous m'excuserez si j'ai malencontreusement placé mon sujet dans la mauvaise section) et vous expose donc mon cas (devrais-je dire "mon dilemne").:fifi2:
Je finalise cette année ma L3 LLCE Espagnol Spé, je souhaiterais passer le CAPES et l'Agreg par la suite. Mon soucis est de savoir si je pars en Master MEEF (c'est ce qui était prévu depuis le début dans ma petite tête) ou de partir en Master Recherche.
Si certains ont été (ou sont, je ne vous refuse pas) dans le même cas, pouvez-vous me dire ce que vous avez choisi, pourquoi, comment, qui, où... oubliez les deux dernières questions :lol:

Bref, n'importe quelle aide est bienvenue!

Muchas gracias y hasta muy pronto!

Bonjour,

Cela dépend aussi ce que vous souhaitez faire, dans le cas idéal où vous êtes lauréate d'un concours enseignant et titulaire d'un master recherche. Continuer en thèse? Ou directement enseigner?

Le plus prudent est d'assurer le concours (donc de se coltiner le MEEF...), puis de faire un master recherche dans la sérénité d'un job assuré.

Bon courage

Etant en M1 MEEF espagnol actuellement, vu la charge de travail demandée par les enseignants (préparation des TD, travail des oeuvres, travail personnel...), je ne me serais pas vue faire un Master Recherche. Cela dit, le MEEF n'est pas des plus passionnants non plus (ça doit dépendre des universités) mais ne souhaitant pas passer l'Agreg et ayant envie de rentrer le plus vite possible dans le métier, j'ai choisi le MEEF.

Je rejoins Louiseetcie donc :
"Si tu es curieuse et que tu as déjà un projet de recherche, suis la voie recherche.
Si tu as plutôt envie d'entrer rapidement dans le métier et de te familiariser avec lui, alors suis le MEEF.
Dans TOUS les cas, tu pourras passer les concours que tu voudras, même l'agreg"

Hola!
Je rejoins l'avis de Louiseetcie également!
(Par contre, moi je suis ravie d'avoir fait le master recherche car cela m'a beaucoup plu...!
Aussi, je me retrouve cette année à faire le M.2 MEEF en même temps que mon stage, et je dois bien reconnaître que - quoique je ne trouve pas cette formation passionnante, loin s'en faut - il n'en demeure pas moins qu'elle est bel et bien la plus adaptée pour la préparation au métier.)
Bonne chance pour la suite de ton parcours!

J'ai commencé un master recherche (tous les MCF le conseillent évidemment), et cela ne m'a pas plu du tout, j'ai vite rejoint le master MEEF, et j'ai eu le CAPES.

Tu es la seule qui peut répondre à ces questions. Je voulais travailler le plus vite possible et je trouvais que faire 2 ans de master recherche étaient une perte de temps pour moi. Le problème c'est qu'ensuite tu es prof à 22 ans, ce qui n'est pas forcément le plus facile pour tous.

Un MEEF, grands dieux, mais pour quoi faire ?? :shock:

L'ESPE n'est pas encore cotée en bourse, que je sache

Ça permet d'avoir un salaire 2 ans plus tôt. C'est une vraie question du coup.

Diantre, j'ai loupé un truc ? le mode de calcul m'échappe ? Quelqu'un peut poster des détails sur ce "2 ans plus tôt" ?

Salut,
Moi d'mon temps (hem…), des gens faisaient un M1 recherche en préparant le capes et étaient profs stagiaires en faisant le M2 meef, il me semble. S'ils loupaient le concours, ils le repassaient en faisant un M2 recherche.

L'avantage, c'est que ça permet de limiter la meefisation de l'esprit et d'avoir une vraie formation intellectuelle, un vrai master.

Zagara a écrit:Ça permet d'avoir un salaire 2 ans plus tôt. C'est une vraie question du coup.

Tout à fait.
Le MEEF est inutile et chronophage. Mais en M1, 70% des cours concernent la préparation du concours à Lille. On sèche les autres cours et on rend leur dossier en fin de semestre. A Lille, je précise, ils ne sont pas embêtants, ils savent que la priorité est au concours. En fait, c'est l'université qui gère tout, je n'ai jamais mis un pied à l'ESPE, je ne sais même pas où elle se trouve. Le MEEF1 est juste une prépa concours.

Quant au MEEF2, personne y échappe vraiment. Si on a un M2 recherche, il n'y a pas une grande différence entre un DU et un MEEF2.

Donc entre passer 3 ans à la fac, dont 2 en recherche. J'ai préféré vite obtenir le CAPES. Mais c'est un choix personnel.

Comment arrive-t-on à deux ans ?

Je prends un exemple pour quelqu'un qui est pressé. Il s'inscrit en M1 recherche et au capes. Il obtient les deux. Septembre suivant, il est prof stagiaire, fait un M2MEEF à l'espé. Certes, s'il veut un vrai M2, il devra faire un M2R par la suite ou en même temps (mais en même temps, c'est impossible, les journées n'ayant que 24h et les semaines 7 jours seulement).

Comment peut-on être plus rapide ? Le M1MEEF salarierait ses étudiants dès septembre? J'ai loupé l'info

On a un salaire dès le M2 MEEF qui se fait en stage alors qu'avec un Master recherche, on passe les deux ans du Master + la préparation à l'agrégation (chez moi c'était souvent ce qu'on faisait après le M1 recherche) sans salaire.

Vatrouchka a écrit:On a un salaire dès le M2 MEEF qui se fait en stage alors qu'avec un Master recherche, on passe les deux ans du Master + la préparation à l'agrégation (chez moi c'était souvent ce qu'on faisait après le M1 recherche) sans salaire.

Ben ça ne résiste pas à l'objection développée plus haut, ça. Personne n'est obligé de consacrer 2 ans à un MR avant de tenter les concours; bien des étudiants en MR tentent les concours dès la 1ère année de M.

Si le M1MEEF est une bonne préparation au concours alors effectivement, M1MEEF. Sinon, M1R, la question ne se pose pas.

PauvreYorick a écrit:

Vatrouchka a écrit:On a un salaire dès le M2 MEEF qui se fait en stage alors qu'avec un Master recherche, on passe les deux ans du Master + la préparation à l'agrégation (chez moi c'était souvent ce qu'on faisait après le M1 recherche) sans salaire.

Ben ça ne résiste pas à l'objection développée plus haut, ça. Personne n'est obligé de consacrer 2 ans à un MR avant de tenter les concours; bien des étudiants en MR tentent les concours dès la 1ère année de M.

Si le M1MEEF est une bonne préparation au concours alors effectivement, M1MEEF. Sinon, M1R, la question ne se pose pas.

En effet, c'est une possibilité. En histoire, dans mon coin, personne n'a fait cela, mais ça doit être possible. La préparation au CAPES me prenait déjà au moins 40h/semaine, donc, personnellement je n'aurais pas fait cela.

C'est vrai que je parle, ici, pour l'histoire. Le programme de M1R n'a rien à voir avec celui du CAPES qui est sur des questions précises.

PauvreYorick a écrit:

Vatrouchka a écrit:On a un salaire dès le M2 MEEF qui se fait en stage alors qu'avec un Master recherche, on passe les deux ans du Master + la préparation à l'agrégation (chez moi c'était souvent ce qu'on faisait après le M1 recherche) sans salaire.

Ben ça ne résiste pas à l'objection développée plus haut, ça. Personne n'est obligé de consacrer 2 ans à un MR avant de tenter les concours; bien des étudiants en MR tentent les concours dès la 1ère année de M.

Si le M1MEEF est une bonne préparation au concours alors effectivement, M1MEEF. Sinon, M1R, la question ne se pose pas.

Si tu fais un master recherche avec pour ambition de passer le CAPES dès la première année, ça veut dire que tu mènes de front à la fois un mémoire scientifique et une préparation de concours. Puis que tu devras, la deuxième année, mener de front un autre mémoire scientifique + le mémoire de stage de l'ESPE + le stage. Pourquoi pas, mais le burn out est quasi certain... Surtout que si tu rates la validation de ton master, ton CAPES est annulé...

Pour quelqu'un dont le but serait uniquement d'avoir le CAPES, de devenir prof et d'avoir un salaire rapidement, je conseillerais le MEEF pour éviter ces risques.

Merci à TOUS de m'avoir répondu avec autant de franchise!

Pour répondre un peu aux questions qui revenaient, oui je suis assez pressée de finir mes études et d'entrer dans le vif du sujet, de même que la recherche ne me branche pas du tout, ni de continuer mes études (j'en ai assez déjà).
La recherche est certes vue comme un master plus "intellectuel" mais à vrai dire je ne me sens pas à la hauteur de celui-ci.
Pour y voir plus claire j'ai demandé un entretien avec une de mes profs et pour répondre à mon choix de parcours (donc passer et le capes et plus tard l'agreg) elle m'a conseillé de partir en Recherche, commencer à préparer et passer (si je me sentais prête) le CAPES, finir donc mon MR et enchainé sur une année de prepa d'Agreg. Comment dire que la Recherche (pas faute d'y avoir bien réfléchi et envisagé) ne me branche absolument pas...

Bref, donc merci à tous pour votre contribution, mais je crois que le choix est vite vu, je reste sur mes positions

Bonne journée à tous!! (et encore merci)

Bah, si la recherche ne te tente pas du tout, n'hésite pas !

Pour ma part, j'ai fait un MEEF. En M2, j'ai fait un mémoire de type recherche pour garder un cerveau actif. Aujourd'hui, je me dis que j'ai au moins pu bosser pendant deux ans. Si j'avais fait un master recherche et l'agrégation après, je me serais rendue compte bien tard que ce métier allait me pourrir la vie. Heureusement, je n'ai passé que le CAPES. C'est l'avantage... Et je pense qu'un futur employeur ne m'en tiendra pas rigueur.

Ceci dit, je me suis ennuyée comme un rat mort à l'ESPE, comme tout être normalement constitué. Je ne savais pas que j'allais avoir des cours d'ESPE la première année, je croyais que c'était simplement une préparation au concours. J'ai bien souffert de mon erreur. Mais c'est un mal pour un bien.

Je savais que la recherche n'allait pas me plaire, mais j'ai écouté tous les MCF et PU de la fac, ils m'ont tous conseillé de faire de la recherche. J'ai brillé au CAPES, même sans master recherche et à 21 ans. C'est vraiment une décision personnelle qui dépend de tes envies et de ta motivation.

Zagara a écrit:

PauvreYorick a écrit:

Vatrouchka a écrit:On a un salaire dès le M2 MEEF qui se fait en stage alors qu'avec un Master recherche, on passe les deux ans du Master + la préparation à l'agrégation (chez moi c'était souvent ce qu'on faisait après le M1 recherche) sans salaire.

Ben ça ne résiste pas à l'objection développée plus haut, ça. Personne n'est obligé de consacrer 2 ans à un MR avant de tenter les concours; bien des étudiants en MR tentent les concours dès la 1ère année de M.

Si le M1MEEF est une bonne préparation au concours alors effectivement, M1MEEF. Sinon, M1R, la question ne se pose pas.

Si tu fais un master recherche avec pour ambition de passer le CAPES dès la première année, ça veut dire que tu mènes de front à la fois un mémoire scientifique et une préparation de concours. Puis que tu devras, la deuxième année, mener de front un autre mémoire scientifique + le mémoire de stage de l'ESPE + le stage. Pourquoi pas, mais le burn out est quasi certain... Surtout que si tu rates la validation de ton master, ton CAPES est annulé...

Pour quelqu'un dont le but serait uniquement d'avoir le CAPES, de devenir prof et d'avoir un salaire rapidement, je conseillerais le MEEF pour éviter ces risques.

Mmh, quand même, il faut plusieurs rectifications, là.

Le M1R n'est pas une promesse de faire l'année qui suit immédiatement un M2R (même si, certes, il peut avoir un intérêt de le compléter à terme). Donc, si tu te retrouves professeur stagiaire (autrement dit si tu n'as pas demandé ou pas obtenu de report de stage) après ton M1R et ton capes, tu as à faire, comme tout le monde, l'ESPE (=M2MEEF) + le stage, rien de plus.

Et si tu n'as pas validé ton M1R l'année où tu as obtenu le capes, faute de pouvoir mener les deux de front, le ministère te laisse un an de délai supplémentaire pour le valider. Certes, la question ne se pose pas vraiment avec le M1MEEF. Mais les candidats ne sont pas le couteau sur la gorge non plus.

Mais ce fil est très instructif. Pour être tout à fait honnête j'ai l'impression qu'il est révélateur d'une mutation dans la conception du métier.

(Et, certes, je vois bien que la question ne se pose pas du tout dans les mêmes termes d'une discipline à l'autre.)

granitza_ a écrit:J'ai commencé un master recherche (tous les MCF le conseillent évidemment), et cela ne m'a pas plu du tout, j'ai vite rejoint le master MEEF, et j'ai eu le CAPES.
.

Des collègues EC qui tiennent ce genre de discours ne vont pas franchement dans le sens de la sécurité matérielle de leurs étudiant(e)s. Et semblent surtout se soucier de maintenir des MR qui recèlent les enseignements les plus courus par ces mêmes EC.

On ne peut pas encourager à effectuer un master recherche sans sensibiliser à la question d'un concours ou d'un métier, sachant que les débouchés sont souvent (très) limités et qu'un doctorat en SHS (même financé) sans concours enseignant préalable, au moment où les prévisions de recrutement du supérieur chutent, est comme sauter à l'élastique... sans élastique.

Chamil a écrit: On ne peut pas encourager à effectuer un master recherche sans sensibiliser à la question d'un concours ou d'un métier, sachant que les débouchés sont souvent (très) limités et qu'un doctorat en SHS (même financé) sans concours enseignant préalable, au moment où les prévisions de recrutement du supérieur chutent, est comme sauter à l'élastique... sans élastique.

Je suis bien sûr d'accord avec ça. (Je suppose que ça va sans dire, mais je suppute aussi que peut-être que ça va encore mieux en le disant.)

PauvreYorick a écrit:

Chamil a écrit: On ne peut pas encourager à effectuer un master recherche sans sensibiliser à la question d'un concours ou d'un métier, sachant que les débouchés sont souvent (très) limités et qu'un doctorat en SHS (même financé) sans concours enseignant préalable, au moment où les prévisions de recrutement du supérieur chutent, est comme sauter à l'élastique... sans élastique.

Je suis bien sûr d'accord avec ça. (Je suppose que ça va sans dire, mais je suppute aussi que peut-être que ça va encore mieux en le disant.)

La convergence exprimée ne fait pas de mal ;-)

Si on veut passer l'agrégation par exemple, ne vaut-il pas mieux avoir fait un peu de recherche et augmenté son bagage intellectuel.
Si un jour, quelqu'un veut quitter l'EN, (étant donné l'évolution du métier, on ne tiendra bientôt  plus quinze ans d'affilée) à quoi servira un master MEEF, plutôt qu'un master en anglais, en mathématiques, en Lettres, etc. ?

La seule question qui se pose, et ce n'est pas la moindre, c'est le financement des années d'étude (les deux années de recherche puis l'année de préparation au concours).

C'était plus simple de mon temps, et j'ai eu la grande chance de faire mes études dans une grande ville de province, avec une université remarquable.
A l'époque, on faisait sa maîtrise, puis on préparait l'agrégation. J'ai dû demander un report de stage pour préparer une seconde fois l'agrégation ; quand ce fut enfin acquis, j'ai fait mon année de stage en préparant un DEA (ma première année de paie par l'E.N.)
J'ai finalement abandonné mon doctorat en cours de route, pour différentes raisons. (Je suis pleinement responsable et je le regrette un peu aujourd'hui : on voudrait tout faire ou avoir tout fait...)

Pour le CAPES, il y avait une année de préparation après la licence, puis le CAPES réussi, on faisait l'année de stage (payée). Basta.

Je me demande toujours l'intérêt de cette mastérisation pour ceux qui veulent entrer tôt dans le métier (à part payer des formateurs ???)

Ma phrase ne se veut pas provocatrice, loin de là : mais que vaut un master MEEF ?
C'est le diplôme du CAPES ou de l'agrégation qui compte pour l'éducation, et un master autre que MEEF si l'on veut quitter le métier.

Le MEEF peut-il permettre d'être au chose qu'enseignant ?
Aux jeunes collègues, vous n'imaginez pas comme le métier a changé et s'est dévalorisé.  

Je me pose une autre question quelque peu hors sujet : la baisse du nombre de postulants à l'enseignement est-elle corrélée à la mastérisation et/ou à la création du MEEF ?