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Arverne
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par Arverne Dim 19 Mar 2017 - 16:52
Guigues a écrit:
Sinon il y a les premières rumeurs sur les nouvelles questions :
https://menrvablog.wordpress.com/2017/03/
– En histoire : « Le Proche et le Moyen-Orient de 1837 à 1991 ».
– En géographie : « La France : géographie générale ».
humhum Ca donne pas envie. C'est quoi cette histoire de "géographie générale" ? On ne va pas revenir à l'ancien programme où il fallait tout savoir sur tout, pitié, pas ça !
Jenny
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par Jenny Dim 19 Mar 2017 - 17:06
C'est bizarre que ça ne soit pas la France des marges. Enfin, ce n'est qu'une rumeur pour l'instant.
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par Karine B. Dim 19 Mar 2017 - 17:25
Arverne a écrit:Les correcteurs ne lisent pas les copies entièrement ? C'est une blague ?

Je connais des correcteurs et jamais ils ne se permettraient de ne pas lire entièrement les copies (en général cela prend 40 mn et en plus il y a double correction), ils connaissent trop les enjeux. Mais il est clair que l'intro est déterminante puisqu'elle donne une première impression qui forcément influence la lecture.

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par Karine B. Dim 19 Mar 2017 - 17:26
Duguesclin a écrit:
kiwi a écrit:Citer pour citer n'a aucun intérêt. Je pense même que ça dévalorise plus qu'autre chose.

Je n'en suis pas si sûr. Sachant que les correcteurs ne lisent pas les copies entièrement. Voir sur une copie des passages soulignés est souvent un point positif.

il ne peut y avoir ni commentaire, ni surlignage sur les copies. Il faut les demander à part pour les obtenir

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Guigues
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par Guigues Dim 19 Mar 2017 - 17:29
Karine B. a écrit:
Duguesclin a écrit:
kiwi a écrit:Citer pour citer n'a aucun intérêt. Je pense même que ça dévalorise plus qu'autre chose.

Je n'en suis pas si sûr. Sachant que les correcteurs ne lisent pas les copies entièrement. Voir sur une copie des passages soulignés est souvent un point positif.

il ne peut y avoir ni commentaire, ni surlignage sur les copies. Il faut les demander à part pour les obtenir

Je pense que Duguesclin parlait des titres d'ouvrages cités et soulignés par le candidat qui "attiraient" l'oeil du correcteur.
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eliro
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par eliro Dim 19 Mar 2017 - 17:41
Des titres et des auteurs pour la question sur le Proche-Orient et le Moyen-Orient ?
Arverne
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par Arverne Dim 19 Mar 2017 - 18:07
eliro a écrit:Des titres et des auteurs pour la question sur le Proche-Orient et le Moyen-Orient ?
Tu devrais aller jeter un coup d'oeil sur Passion Histoire, il y a un fil par question.
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eliro
Niveau 5

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par eliro Dim 19 Mar 2017 - 18:09
Arverne a écrit:
eliro a écrit:Des titres et des auteurs pour la question sur le Proche-Orient et le Moyen-Orient ?
Tu devrais aller jeter un coup d'oeil sur Passion Histoire, il y a un fil par question.

Merci.Smile
J'y vais de ce pas.
Caspar
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par Caspar Dim 19 Mar 2017 - 18:14
Duguesclin a écrit:
kiwi a écrit:Citer pour citer n'a aucun intérêt. Je pense même que ça dévalorise plus qu'autre chose.

Je n'en suis pas si sûr. Sachant que les correcteurs ne lisent pas les copies entièrement. Voir sur une copie des passages soulignés est souvent un point positif.

Agrégation interne HG 2018 3795679266 :shock:
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Moses2
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par Moses2 Dim 19 Mar 2017 - 20:14
eliro a écrit:Des titres et des auteurs pour la question sur le Proche-Orient et le Moyen-Orient ?
Celui-ci : http://www.armand-colin.com/histoire-du-moyen-orient-du-xixe-siecle-nos-jours-9782200255879
granitza_
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par granitza_ Dim 19 Mar 2017 - 21:45
eliro a écrit:Des titres et des auteurs pour la question sur le Proche-Orient et le Moyen-Orient ?

Catherine Mayeur-Jaouen (spécialiste de l'Egypte contemporaine, grande spécialiste de la question).
Anne-Laure Dupont (spécialiste d'histoire intellectuelle des mondes arabes, aussi importante que la première).
Henry Laurens (évidemment incontournable, notamment sur la Palestine mais pas seulement).
Leyla Dakhli
Olivier Bouquet
Hamit Bozarslan
Guillemette Crouzet
Chantal Verdeil
...

Voir les biblios dans les manuels sortis cette année.

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2016-2017 : HG-AP 2ndes
2017-2018 : HG 2nde + HG 1ère S
2018-2019 : HG 2nde + HG Term S + TPE 1ère ES (PP 2nde)
2019-2020 : HG 2nde + HGGSP 1ère + HG Term S (PP 2nde)
2020-2021 : HG 2nde + HGGSP 1ère + HG Term (PP 2nde)
2021-2022 : HG 3e + HG 2nde + HG 1ère + HG Term + SNT 2nde (PP 2nde)
2022-2023 : HG 5e + HG 3e + HG 2nde + HGGSP 1ère (PP 2nde)
2023-2024 : HG 3e + HG 2nde + HGGSP Term (PP 3ème)
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Larreburua
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par Larreburua Lun 20 Mar 2017 - 6:38
eliro a écrit:Des titres et des auteurs pour la question sur le Proche-Orient et le Moyen-Orient ?

Pour entrer dans (une partie) de la question, le livre de Pierre-Jean Luzard, Le piège DAESH, est très bien écrit. C'est une bonne introduction avant de passer aux manuels.

De mon côté, je retourne à Châlons cette année. J'ai une pensée pour tous ceux qui sont "refusés" (il faudait que sur publinet on change ce terme peu heureux). C'est très difficile de ne pas voir ses sacrifices récompensés. Il y a forcément des choses à revoir dans l'approche ou la méthode. J'ai pour cela été aidé par des collègues, ici par exemple.

Je suis stressé, car il y a beaucoup de sujets où je n'ai pas la culture suffisante. J' ai comblé certaines béances depuis l'an passé, mais il en reste beaucoup.
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Guigues
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par Guigues Lun 20 Mar 2017 - 8:21
Larreburua a écrit:

Je suis stressé, car il y a beaucoup de sujets où je n'ai pas la culture suffisante. J' ai comblé certaines béances depuis l'an passé, mais il en reste beaucoup.

Bravo Larreburua. Il faut aller au bout cette fois. Par contre tu me fais peur. A t'entendre il faut tout savoir sur tout pour l'oral ce qui sera loin d'être mon cas ! :lol:
Pour me préparer je vais essayer de faire 1-2 entraînements devant un collègue, lire les rapports de jury, parcourir les programmes du BO (je n'ai jamais eu de 3e ni de Tle gnl par exemple). Mais en 3 semaines pas de miracles à attendre.
jamme
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par jamme Lun 20 Mar 2017 - 9:42
Les bornes chronologiquesur pour le Moyen Orient me paraissent étonnantes, sachant que pour l'agreg externe c'est de 1876-1980. Agrégation interne HG 2018 3795679266
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par Jenny Lun 20 Mar 2017 - 9:46
1991, c'est la date de la fin de la guerre du Golfe, ça ne me paraît pas aberrant.
Il n'y a pas eu d'autres années où les bornes étaient différentes ?
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Guigues
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par Guigues Lun 20 Mar 2017 - 9:47
Je trouve même cela lamentable. Déconnecter à ce point l'interne de l'externe (y compris l'intitulé de la géo de la France) c'est oublier qu'on est en poste et que l'on a pas le loisir d'approfondir ni de croiser plusieurs ouvrages. Sans parler du fait qu'il y a ENCORE de la contempo (4e fois de suite depuis 2010 ?).
kiwi
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par kiwi Lun 20 Mar 2017 - 9:54
Guigues a écrit:Je trouve même cela lamentable. Déconnecter à ce point l'interne de l'externe (y compris l'intitulé de la géo de la France) c'est oublier qu'on est en poste et que l'on a pas le loisir d'approfondir ni de croiser plusieurs ouvrages. Sans parler du fait qu'il y a ENCORE de la contempo (4e fois de suite depuis 2010 ?).

A l'interne, c'est normal.
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Guigues
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par Guigues Lun 20 Mar 2017 - 9:59
L'omniprésence de la contempo (il y a eu au moins une année sans contempo : 2009) ou le fait que les questions ne soient pas exactement les mêmes entre l'externe et l'interne ?
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par Jenny Lun 20 Mar 2017 - 10:02
Pour l'omniprésence de la contemporaine, je pense qu'elle s'explique par sa place dans l'enseignement secondaire.
kiwi
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par kiwi Lun 20 Mar 2017 - 10:06
Il y a toujours une question de contempo à l'interne du fait, comme le rappelle Jenny, de l'importance de la contempo dans le secondaire. Il en est de même à l'oral d'ailleurs. Je pense que 60% des sujets sont des sujets de contempo. Beaucoup sont sur le XXeme d'ailleurs.
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Guigues
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par Guigues Lun 20 Mar 2017 - 10:07
Je m'en doute, mais étant médiéviste passionné d'histoire antique je râle quand même pour la forme. calimero
En 2009 il me semble qu'il n'y avait pas de question de contempo au programme.
jamme
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par jamme Lun 20 Mar 2017 - 13:00
Ce qui m'étonne c'est que les bornes soient très larges et que cela demande beaucoup plus de travail que pour le sujet de l'externe sachant qu'effectivement beaucoup d'entre nous sommes en poste!
Karine B.
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par Karine B. Lun 20 Mar 2017 - 14:19
jamme a écrit:Ce qui m'étonne c'est que les bornes soient très larges et que cela demande beaucoup plus de travail que pour le sujet de l'externe sachant qu'effectivement beaucoup d'entre nous sommes en poste!

Les bornes sont adaptées aux programmes pour les transpo de l'étude de documents, c'était pareil pour la question de contempo cette année

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Guigues
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par Guigues Lun 20 Mar 2017 - 20:18
Est-ce que vous savez quand est-ce qu'on reçoit les convocations ? On les a sur publinet ou par courrier ?
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Duguesclin
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par Duguesclin Lun 20 Mar 2017 - 20:25
Guigues a écrit:
Karine B. a écrit:
Duguesclin a écrit:
kiwi a écrit:Citer pour citer n'a aucun intérêt. Je pense même que ça dévalorise plus qu'autre chose.

Je n'en suis pas si sûr. Sachant que les correcteurs ne lisent pas les copies entièrement. Voir sur une copie des passages soulignés est souvent un point positif.

il ne peut y avoir ni commentaire, ni surlignage sur les copies. Il faut les demander à part pour les obtenir

Je pense que Duguesclin parlait des titres d'ouvrages cités et soulignés par le candidat qui "attiraient" l'oeil du correcteur.

Oui c'est de cela que je voulais parler en effet.
Pour en avoir parlé avec des correcteurs je t'assure que certains ne les lisent pas entièrement ce qui franchement est compréhensible vue la longueur et le nombre. Certains se contentent de lire intro, transition entre les parties et conclusion tout en jetant un œil distrait sur les développements...
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