Et s'il n'y a pas de postes ?

Bonjour!

Je me demandais: si quelqu'un qui participe au mouvement et il entre dans une academie, est-il possible que, si il a 21 points, il ne trouve pas de poste, fixe ou ZR ?
Je veux dire, si on est affecté dans une academie avec 71 points (21 + 50 stagiaire) et après on passe par l'intra, est-ce que c'est possible de rester sans rien parce que il a trop peu de points? Je dis cela parce que j'ai regarder les points necessairs pour l'intra de Nantes, par exemple, et souvent il n'y a pas 21 points...

Désolée pour la question un peu stupide...

Merci !

Il restera toujours un poste de TZR.

On te casera toujours sur une ZR. Ce sont des variables d'ajustement, on peut parfois avoir 20 collègues d'une même discipline qui entrent en surnombre dans une académie suite à l'inter, imposé par le ministère. Ils sont alors affectés sur ZR, il n'y a pas de limite au nombre de collègues sur une ZR contrairement aux postes en établissement.
Au contraire s'il y a moins d'entrants que prévu dans une discipline, les ZR sont fermées lors de l'intra pour obliger les collègues à arriver sur les postes fixes, qui doivent être pourvus en priorité, quitte à ce que les collègues partent en extension.

Si tu rentres dans une académie tu auras une affectation.

Est-ce que vous me pouvez expliquer comment fonctionne une ZR, svp?
On travaille ou on reste disponible pour des remplacements?

Voir sur www.snalc.fr rubrique publications puis guides le "c'est dans la poche". Il y a un spécial TZR pages 17/18.

Daphné a écrit:Voir sur www.snalc.fr rubrique publications puis guides le "c'est dans la poche". Il y a un spécial TZR pages 17/18.

Merci

Donc TZR et ZR sont la même chose ?

paoletta29, merci de bien vouloir éditer un message pour le compléter plutôt que d'en écrire un autre tout de suite après. Je viens d'en fusionner 2.

Désolée...

paoletta29 a écrit:

Daphné a écrit:Voir sur www.snalc.fr rubrique publications puis guides le "c'est dans la poche". Il y a un spécial TZR pages 17/18.

Merci

Donc TZR et ZR sont la même chose ?

Non : la ZR est la Zone de Remplacement sur laquelle un collègue est affecté. ex : ZR Besançon, ZR Montbéliard....
Un TZR est le professeur affecté sur cette zone, c'est son poste, il est titulaire de sa zone de remplacement.
Le TZR est rattaché administrativement à un établissement, son RAD, à partir duquel sont calculés ses ISSR et frais de déplacement.

Lors de ma 3ème année de TZR, je n'ai pas eu de remplacement pendant 7 mois.
J'ai fait office d'AED à temps plein.
Le plus dur était pour moi d'"obéir" au CPE. Le principal m'avait bien fait comprendre que si je n'assurais pas mes 18h de surveillance d'études et/ou cantine, ce serait retenues sur salaire.

lessay a écrit:Lors de ma 3ème année de TZR, je n'ai pas eu de remplacement pendant 7 mois.
J'ai fait office d'AED à temps plein.
Le plus dur était pour moi d'"obéir" au CPE. Le principal m'avait bien fait comprendre que si je n'assurais pas mes 18h de surveillance d'études et/ou cantine, ce serait retenues sur salaire.

Autant une surveillance d'étude et une étude dirigée sont proches, autant la surveillance de cantine n'a rien d'une activité pédagogique, c'est illégal !

lessay a écrit:Lors de ma 3ème année de TZR, je n'ai pas eu de remplacement pendant 7 mois.
J'ai fait office d'AED à temps plein.
Le plus dur était pour moi d'"obéir" au CPE. Le principal m'avait bien fait comprendre que si je n'assurais pas mes 18h de surveillance d'études et/ou cantine, ce serait retenues sur salaire.

C'est dans la partie "Hallu" que vous auriez dû poster... jamais vu un TZR faire l'AED...

neocdt a écrit:

lessay a écrit:Lors de ma 3ème année de TZR, je n'ai pas eu de remplacement pendant 7 mois.
J'ai fait office d'AED à temps plein.
Le plus dur était pour moi d'"obéir" au CPE. Le principal m'avait bien fait comprendre que si je n'assurais pas mes 18h de surveillance d'études et/ou cantine, ce serait retenues sur salaire.

C'est dans la partie "Hallu" que vous auriez dû poster... jamais vu un TZR faire l'AED...

Bientôt les chefs vont nous demander de ramasser les feuilles dans la cour...

lessay a écrit:Lors de ma 3ème année de TZR, je n'ai pas eu de remplacement pendant 7 mois.
J'ai fait office d'AED à temps plein.
Le plus dur était pour moi d'"obéir" au CPE. Le principal m'avait bien fait comprendre que si je n'assurais pas mes 18h de surveillance d'études et/ou cantine, ce serait retenues sur salaire.

Eh bien tu n'avais pas à le faire.
Même envoyer un TZR faire de la documentation ne peut se faire qu'avec son accord et pas une heure pour deux. Il vaut mieux être syndiqué face à certains CDE, et être syndiqué tout court pour connaître ses droits et les faire respecter.

neocdt a écrit:

lessay a écrit:Lors de ma 3ème année de TZR, je n'ai pas eu de remplacement pendant 7 mois.
J'ai fait office d'AED à temps plein.
Le plus dur était pour moi d'"obéir" au CPE. Le principal m'avait bien fait comprendre que si je n'assurais pas mes 18h de surveillance d'études et/ou cantine, ce serait retenues sur salaire.

C'est dans la partie "Hallu" que vous auriez dû poster... jamais vu un TZR faire l'AED...

+ 1
Et franchement, pourquoi accepter ?

Daphné a écrit:Même envoyer un TZR faire de la documentation ne peut se faire qu'avec son accord et pas une heure pour deux. Il vaut mieux être syndiqué face à certains CDE, et être syndiqué tout court pour connaître ses droits et les faire respecter.

Je trouve "faire de la documentation" un peu péjoratif dans votre façon de dire...Désolée je suis un peu susceptible en ce moment sur ce point quand je vois que je vais restée "bloquée" à mon poste car ceux qui sont plus près de chez moi ont de fortes chances d'être réservés à des collègues en reconversion...L'administration nous méprise alors pitié !
Sinon je trouve inadmissible aussi qu'un TZR se trouve affecté à des fonctions qui n'ont rien de pédagogiques ! Ce n'est pas votre rôle et si le chef d'établissement veut quelqu'un pour faire office d'AED et bien il demande au rectorat des AED !!! (même si le rectorat ne lui en accorde pas ce n'est pas votre problème )

Que peut-on faire, concrètement, face à un CDE qui avance ce type de menaces ?
Si on refuse immédiatement, pourra-t-il exécuter sa menace de "retenue sur salaire" ?
Peut-il produire des documents, des ordres de mission, quelque chose, pour contraindre le personnel à faire ce qu'il désire ? Ou est-ce toujours impossible, quels que soient les documents, d'envoyer un TZR faire pion ?

Zagara a écrit: Si on refuse immédiatement, pourra-t-il exécuter sa menace de "retenue sur salaire" ?

Bien sûr que non.

je ne vois pas bien sous quel motif il pourrait effectuer une retenue sur salaire sur des fonctions qui ne sont pas dans les missions d'un TZR !
Le contrat signé par le TZR spécifie ses missions et seul un avenant peut les étendre mais ce n'est sûrement pas légal...

PauvreYorick a écrit:

Zagara a écrit: Si on refuse immédiatement, pourra-t-il exécuter sa menace de "retenue sur salaire" ?

Bien sûr que non.

Question sous-jacente utile à la richesse du topic : comment procède-t-on pour retenir une partie du salaire d'un enseignant et qu'est-ce qui peut le justifier ? Qui a la légitimité de le faire ?

Je me pose aussi la question... (au secrétariat) !

Nous avons l'application Mosart, mais on ne s'en sert que pour les grèves... on pourrait pour autre chose, mais qui l'a déjà fait ? jamais entendu parler...
sinon courrier motivé au Rectorat ?

Un établissement peut remonter un "service non fait" au Rectorat qui alors retient le salaire. Mais même un CdE qui ment comme un arracheur de dents aux professeurs de son établissement (ce qui est visiblement le cas ici) ne prendra pas le risque de faire le même mensonge à sa propre hiérarchie: il sait très bien qu'il n'a le droit de proposer à un TZR sans heures que des tâches d'enseignement ou de documentation, et que ce TZR n'est tenu d'accepter que s'il s'agit d'un enseignement dans sa discipline. Il ne se serait pas moins ridiculisé dans ce cas-ci que s'il avait expliqué au Rectorat que le professeur ne taillait pas les haies ou ne servait pas les repas ou ne passait pas l'aspirateur dans les couloirs.

(Sans qu'il y ait, est-il besoin de le préciser? aucun mépris là-dedans; le jardinier non plus ne se fait pas retirer une partie de son salaire de jardinier s'il refuse de donner des cours de mathématiques.)

Bon, en tout cas, dans le cas qui nous est présenté, j'aimerais quand même dire qu'il est profondément aberrant d'avoir accepté de faire l'AED, que de la part du CdE c'était totalement malhonnête de le proposer, et qu'il est proprement ahurissant que les collègues enseignants, au moins (mais aussi les CPE, etc.) n'aient pas immédiatement réagi. Comment est-il ne serait-ce qu'imaginable qu'une pratique pareille puisse se perpétuer au vu et au su de tous pendant plus de quelques heures?!?

personnellement je ne suis pas plus surprise que ça...

PauvreYorick a écrit:Bon, en tout cas, dans le cas qui nous est présenté, j'aimerais quand même dire qu'il est profondément aberrant d'avoir accepté de faire l'AED, que de la part du CdE c'était totalement malhonnête de le proposer, et qu'il est proprement ahurissant que les collègues enseignants, au moins (mais aussi les CPE, etc.) n'aient pas immédiatement réagi. Comment est-il ne serait-ce qu'imaginable qu'une pratique pareille puisse se perpétuer au vu et au su de tous pendant plus de quelques heures?!?

Effectivement. On peut comprendre éventuellement qu'un jeune collègue débutant ne sache pas quels sont ses droits mais les collègues de l'établissement ont laissé faire cela ?