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- AudreyOracle
Gryphe a écrit:PauvreYorick a écrit:j'ai pu lire l'article, il n'a effectivement aucun intérêt
Pas d'accord.
Neoprofs est certes décrit de manière un peu rapide et pas très flatteuse, mais est rangé dans la catégorie "Les informés - Ils sont incontournables pour ceux qui s'intéressent à l'actualité éducative".
Ca me gêne quand même de voir que le fait d'avoir viré Brighelli sert presque de caution de moralité au forum. C'est même carrément nul, en fait.
- CeladonDemi-dieu
Ils n'ont pas classé neoprofs dans les conservateurs mais dans les informés. Bon point pour eux.Audrey a écrit:Gryphe a écrit:PauvreYorick a écrit:j'ai pu lire l'article, il n'a effectivement aucun intérêt
Pas d'accord.
Neoprofs est certes décrit de manière un peu rapide et pas très flatteuse, mais est rangé dans la catégorie "Les informés - Ils sont incontournables pour ceux qui s'intéressent à l'actualité éducative".
Ca me gêne quand même de voir que le fait d'avoir viré Brighelli sert presque de caution de moralité au forum. C'est même carrément nul, en fait.
Quant à kripure... :decu: keskecéksa ?
Et l'éviction d'Abraxas hum... c'était bien ce pseudo-là qu'il avait, JPB, lors de son éviction ?
Bref. Très superficiellement superficiel, le bidouillage.
- DaphnéDemi-dieu
Depuis quand les articles des journalistes du Figaro - ou d'autres journaux - sont poussés et documentés ?
Allons, un peu de sérieux quand même...
Allons, un peu de sérieux quand même...
- AshtrakFidèle du forum
Daphné a écrit:Depuis quand les articles des journalistes du Figaro - ou d'autres journaux - sont poussés et documentés ?
Allons, un peu de sérieux quand même...
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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
- ZagaraGuide spirituel
J'ai pu voir l'article. Typologie faite au couteau et sans méthode claire. On dirait un de ces questionnaires de personnalité du journal de Mickey.
- BalthamosDoyen
Ca m'a l'air du réchauffé quand même.
Aussi bien sur Kripure que sur tweeter (ou du reste), il me semble que certains médias en ont parlé il y a déjà plusieurs mois.
Aussi bien sur Kripure que sur tweeter (ou du reste), il me semble que certains médias en ont parlé il y a déjà plusieurs mois.
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- Spoiler:
- DesolationRowEmpereur
Et ça valait bien la peine
- OlympiasProphète
L'article est critiqué sur Twitter par certains collègues qui trouvent que d'autres (qu'ils jugent agressifs, harceleurs et usant de propos diffamatoires) ne sont pas assez signalés (négativement).
Je suis convaincue que nous sommes tous pédagogues parce que nous enseignons.
Après il peut y avoir un clivage entre ceux qui semblent faire passer des compétences avant des savoirs et ceux qui pensent que les savoirs doivent rester importants. Le numérique peut être aussi un clivage : moyen ou fin ?
Chacun doit rester maître de ses pratiques du moment qu'elles sont efficaces. Sachant que face à un élève qui ne veut pas travailler et encore moins apprendre quoi que ce soit, nous sommes tous démunis.
Notre travail reste un artisanat et un exercice permanent d'humilité.
Les dernières réformes ont accentué les divisions et creusé les tranchées entre des collègues très impliqués mais qui se sentent - justement - méprisés et humiliés tant par l'institution elle-même que par des collègues qui les traitent de "réac" alors que cela n'est pas forcément pertinent. Il serait bon de cesser de s'injurier, d'admettre que personne n'a de solution miracle, que dans le monde actuel, une solide instruction est le seul patrimoine que nous élèves des classes populaire et des couches paupérisées pourront faire fructifier. Et que les dangers MAJEURS ne sont pas dans une opposition pédago/pas pédago mais dans tous les projets visant à détruire l'école publique pour la privatiser. Mais je ne suis pas sûre que les prometteurs et défendeurs de la réforme du collège l'aient saisi.
Les réseaux sociaux grossissent tout cela avec une méga-loupe
Je suis convaincue que nous sommes tous pédagogues parce que nous enseignons.
Après il peut y avoir un clivage entre ceux qui semblent faire passer des compétences avant des savoirs et ceux qui pensent que les savoirs doivent rester importants. Le numérique peut être aussi un clivage : moyen ou fin ?
Chacun doit rester maître de ses pratiques du moment qu'elles sont efficaces. Sachant que face à un élève qui ne veut pas travailler et encore moins apprendre quoi que ce soit, nous sommes tous démunis.
Notre travail reste un artisanat et un exercice permanent d'humilité.
Les dernières réformes ont accentué les divisions et creusé les tranchées entre des collègues très impliqués mais qui se sentent - justement - méprisés et humiliés tant par l'institution elle-même que par des collègues qui les traitent de "réac" alors que cela n'est pas forcément pertinent. Il serait bon de cesser de s'injurier, d'admettre que personne n'a de solution miracle, que dans le monde actuel, une solide instruction est le seul patrimoine que nous élèves des classes populaire et des couches paupérisées pourront faire fructifier. Et que les dangers MAJEURS ne sont pas dans une opposition pédago/pas pédago mais dans tous les projets visant à détruire l'école publique pour la privatiser. Mais je ne suis pas sûre que les prometteurs et défendeurs de la réforme du collège l'aient saisi.
Les réseaux sociaux grossissent tout cela avec une méga-loupe
- RendashBon génie
Olympias a écrit:J'ai l'article dans son intégralité....
Tu fais tourner ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RendashBon génie
Olympias a écrit:
Je suis convaincue que nous sommes tous pédagogues parce que nous enseignons.
Pas tous : d'aucuns se prétendent pédagogues alors qu'ils sont totalement déchargés depuis quinze ans, et font néanmoins partie des pires donneurs de leçons :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- OlympiasProphète
Tu penses bien que je ne faisais référence qu'à ceux qui travaillent avec les élèves. Je ne me permets pas de donner de leçons aux autres. Donc la pensée de ceux qui n'ont plus d'élèves ne m'intéresse que très très modérément. Chacun son domaine.Rendash a écrit:Olympias a écrit:
Je suis convaincue que nous sommes tous pédagogues parce que nous enseignons.
Pas tous : d'aucuns se prétendent pédagogues alors qu'ils sont totalement déchargés depuis quinze ans, et font néanmoins partie des pires donneurs de leçons :lol:
- SelqitNiveau 1
Olympias a écrit:
Sachant que face à un élève qui ne veut pas travailler et encore moins apprendre quoi que ce soit, nous sommes tous démunis.
Notre travail reste un artisanat et un exercice permanent d'humilité.
- amourExpert
+ 1.Daphné a écrit:Depuis quand les articles des journalistes du Figaro - ou d'autres journaux - sont poussés et documentés ?
Allons, un peu de sérieux quand même...
J'ai été si agacée par les parti-pris du Monde, il y a quelques années, sur les sujets relatifs à l'éducation, que j'ai cessé, un temps, de le lire : si l'on constate qu'un journal désinforme sur un sujet que l'on connaît, il y a fort à parier qu'il peut en faire a fortiori de même sur les sujets que l'on connaît moins.
- DaphnéDemi-dieu
amour a écrit:+ 1.Daphné a écrit:Depuis quand les articles des journalistes du Figaro - ou d'autres journaux - sont poussés et documentés ?
Allons, un peu de sérieux quand même...
J'ai été si agacée par les parti-pris du Monde, il y a quelques années, sur les sujets relatifs à l'éducation, que j'ai cessé, un temps, de le lire : si l'on constate qu'un journal désinforme sur un sujet que l'on connaît, il y a fort à parier qu'il peut en faire a fortiori de même sur les sujets que l'on connaît moins.
+1
Quand on voit les âneries qu'ils sortent sur des sujets qu'on connaît on fait des bonds, alors sur ceux que je ne maitrise pas je me méfie.
- Tallulah23Niveau 7
On ne "s'honore pas par notre anonymat", mais au moins le forum est en accès libre: on n'a pas peur d'être lus par des gens totalement extérieurs au forum ou même à l'éducation nationale. On ne peut pas en dire autant du figaro...
- amourExpert
+1Tallulah23 a écrit:On ne "s'honore pas par notre anonymat", mais au moins le forum est en accès libre: on n'a pas peur d'être lus par des gens totalement extérieurs au forum ou même à l'éducation nationale. On ne peut pas en dire autant du figaro...
- HérodouteGrand sage
Reine Margot a écrit:Laverdure a écrit:DesolationRow a écrit:Tiens, il est dommage que cet article soit réservé aux abonnés du Figaro.
+1. Je l'aurais bien lu également.
+2
+3
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"Le réchauffement climatique ? Deux degrés de plus, c'est que dalle, non ?", philosophe anonyme de la télé-réalité.
- HélipsProphète
Je l'ai toujours dit : c'est dingue ces journalistes qui veulent être payés pour leur boulotTallulah23 a écrit:On ne "s'honore pas par notre anonymat", mais au moins le forum est en accès libre: on n'a pas peur d'être lus par des gens totalement extérieurs au forum ou même à l'éducation nationale. On ne peut pas en dire autant du figaro...
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- lene75Prophète
Oh, un repaire de traitres 26 000 aigris, ça commence à faire. À quand la purge ? :blague:
Et moi qui croyais que le Figaro était assez... conservateur.
Et moi qui croyais que le Figaro était assez... conservateur.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- Isis39Enchanteur
Rendash a écrit:Olympias a écrit:Je suis convaincue que nous sommes tous pédagogues parce que nous enseignons.
Pas tous : d'aucuns se prétendent pédagogues alors qu'ils sont totalement déchargés depuis quinze ans, et font néanmoins partie des pires donneurs de leçons :lol:
Existe-t-il vraiment beaucoup de profs totalement déchargés depuis 15 ans ?
Personnellement je n'en connais aucun. Je ne connais que des décharges partielles. Je bénéficie d'une décharge de 3h (en fait 3 HSA car il n'y avait personne pour assurer les 3h de ma décharge :decu: )
- User17706Bon génie
Beaucoup, non : mais il en existe, parfois bruyants.
- DesolationRowEmpereur
Rarement brillants.
- Isis39Enchanteur
PauvreYorick a écrit:Beaucoup, non : mais il en existe, parfois bruyants.
Combien ?
- PaddyHabitué du forum
Un (ou plutôt une) c'est déjà un (ou plutôt une) de trop.
- Isis39Enchanteur
Une personne ? Franchement quand on lit certains, on a l'impression d'un groupe important, d'une véritable secte. Il faut arrêter un peu avec ça. Il y a d'autres sujets bien plus importants.
- lene75Prophète
J'en connais au moins un autre, totalement anonyme, qui m'a servi de formateur à l'IUFM. Il est venu nous faire une conférence sur l'autorité, pendant laquelle il a été totalement bordélisé, mais ça n'a pas eu l'air de le déranger, et a introduit sa conférence en expliquant sa légitimité : je connais le terrain, j'ai moi-même enseigné... il y a 15 ans... à l'école primaire (il s'agissait d'une formation pour profs du secondaire :lol: ).
Ça a un côté comique, je trouve, de confier la formation des profs à des personnes qui n'ont aucune connaissance de la réalité du terrain.
Ça a un côté comique, je trouve, de confier la formation des profs à des personnes qui n'ont aucune connaissance de la réalité du terrain.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
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