- RogerMartinBon génie
Les scientifiques en question (Cohen-Tannoudji, Villani, etc.) avaient déjà signé un appel en mai 2016 contre le rabotage des moyens alloués à la recherche.
Je donne le lien vers l'article du Monde, mais il est en accès payant :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/04/20/les-programmes-de-le-pen-et-melenchon-pourraient-nuire-gravement-a-la-science_5114004_3232.html
Compte-rendu partiel dans un article de l'Express :
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/recherche-des-scientifiques-s-inquietent-des-programmes-de-le-pen-et-melenchon_1900639.html
Les mesures qui inquiètent les signataires sont la disparition de l'autonomie des universités, de l'ANR et de l'HCERES. Cela m'inspire des sentiments melés.
Je donne le lien vers l'article du Monde, mais il est en accès payant :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/04/20/les-programmes-de-le-pen-et-melenchon-pourraient-nuire-gravement-a-la-science_5114004_3232.html
Compte-rendu partiel dans un article de l'Express :
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/recherche-des-scientifiques-s-inquietent-des-programmes-de-le-pen-et-melenchon_1900639.html
Les mesures qui inquiètent les signataires sont la disparition de l'autonomie des universités, de l'ANR et de l'HCERES. Cela m'inspire des sentiments melés.
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Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- ylmExpert spécialisé
Villani (au moins) étant un soutien de Macron, on peut douter de l'impartialité de ce texte.
Edit: il n'y a pas que lui d'engagé pour d'autres candidats en fait.
Edit: il n'y a pas que lui d'engagé pour d'autres candidats en fait.
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Thomas Hobbes
- RogerMartinBon génie
Ah mais on peut douter de tout. Mais c'est surtout très intéressant de voir à quel point tout le monde diffère sur les grandes causes des difficultés de la recherche.
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- CondorcetOracle
Cette tribune émane d'élites des sciences "dures", ne fait aucune allusion à la bibliométrie et déplore la suppression de l'AERES et de l'HCERES. Elle reflète la volonté de reconduction d'un système qui a bien servi les uns et complètement desservi les autres. Comment les signataires de cette tribune pourraient évoquer les difficultés connus par un système qu'il trouve exemplaire à bien des égards. Nous vivons sur la même planète mais n'avons pas du tout la même focale. O surprise, elle est publiée dans l'édition du Monde en pages intérieures, après le dessin de Plantu venimeux sur M. Mélenchon et un éditorial d'Alain Frachon en dernière page assimilant les déboires de M. Trump à ceux que connaîtrait M. Mélenchon s'il était élu. Un quotidien en service commandé en somme.
- RogerMartinBon génie
Oui, c'est très révélateur je trouve. Quand j'ai vu "suppression de l'HCERES", j'avoue que j'étais assez proche de la petite mort -- probablement pas l'effet escompté par les signataires, qui veulent frapper les scientifiques d'effroi.
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- CondorcetOracle
RogerMartin a écrit:Ah mais on peut douter de tout. Mais c'est surtout très intéressant de voir à quel point tout le monde diffère sur les grandes causes des difficultés de la recherche.
Tout le monde ? Non, quelques-uns (éminents certes).
- RogerMartinBon génie
Non, je pense que d'un universitaire à l'autre, meme dans la meme discipline, chacun a son interprétation de ce qui foire dans le système, cela dépend vraiment de l'expérience de chacun. Meme en sciences expérimentales tout le monde n'applaudit pas à tout. J'ai assisté à une présentation HCERES dans un amphi à Jussieu avec tout plein de scientifiques, il y avait très peu de zélateurs.
Mais ce qui fait flipper, c'est ce que tu mets à la place, car c'est comme l'ANR ou l'ERC, il n'y a pas assez de gateau pour tout le monde, et on se demande bien comment la maigre manne sera répartie dans certaines configurations.
Mais ce qui fait flipper, c'est ce que tu mets à la place, car c'est comme l'ANR ou l'ERC, il n'y a pas assez de gateau pour tout le monde, et on se demande bien comment la maigre manne sera répartie dans certaines configurations.
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- CondorcetOracle
Enfin là, il s'agit d'une tribune à charge qui ne reflète pas un point de vue largement partagé.
- RogerMartinBon génie
Je n'ai jamais dit le contraire.
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- archebocEsprit éclairé
Condorcet a écrit:Cette tribune émane d'élites des sciences "dures", ne fait aucune allusion à la bibliométrie et déplore la suppression de l'AERES et de l'HCERES. Elle reflète la volonté de reconduction d'un système qui a bien servi les uns et complètement desservi les autres. Comment les signataires de cette tribune pourraient évoquer les difficultés connus par un système qu'il trouve exemplaire à bien des égards. Nous vivons sur la même planète mais n'avons pas du tout la même focale. O surprise, elle est publiée dans l'édition du Monde en pages intérieures, après le dessin de Plantu venimeux sur M. Mélenchon et un éditorial d'Alain Frachon en dernière page assimilant les déboires de M. Trump à ceux que connaîtrait M. Mélenchon s'il était élu. Un quotidien en service commandé en somme.
Et sur le monde.fr, la tribune de Johan Sfar, qui était prêt à voter Mélenchon, et qui aurait subi un trollage en règle pour quelques caricatures du candidat d'extrême gauche.
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2017/04/20/mis-en-cause-par-les-partisans-de-melenchon-le-dessinateur-joann-sfar-replique_5114476_4854003.html
- Le Monde - Tribune de Vincent Capdepuy : Pour des programmes d'histoire ouverts.
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- Le Monde : Maryline Baumard prend position contre Benoît Hamon, contre la "dictée syndicale", et pour la jounée de pré-rentrée en août.
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