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olive-in-oil
Sage

Nouvel oral pour le DNB  - Page 2 Empty Re: Nouvel oral pour le DNB

par olive-in-oil Sam 14 Jan 2017 - 18:55
ylm a écrit:
olive-in-oil a écrit:
Fesseur Pro a écrit:C'est ça.
Et ils pourront choisir de présenter à l'oral le stage en entreprise effectué cette année.
Facile.

Chez nous, l'oral du stage en entreprise sert d'oral blanc donc pas de possibilité de repasser là-dessus.
Si. C'est l'élève qui choisit son sujet, s'il a envie de repasser sur le stage, il en a parfaitement le droit.

Il y un texte ou un truc du genre sur ce problème ou c'est le flou artistique ? Parce que nous aussi on peut adapter la lecture des textes s'ils sont flous ! Twisted Evil
Sophie38
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Fidèle du forum

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par Sophie38 Sam 14 Jan 2017 - 18:56
cannelle21 a écrit:Dans notre établissement, nous avons élaboré un document avec :
- les modalités de l'épreuve
- une proposition de plan pour la présentation orale
- les critères d'évaluation
Nous avons travaillé à partir de ce site : https://www.ac-paris.fr/portail/jcms/p1_1332582/nouveau-brevet

Tu pourrais nous montrer ce que vous avez imaginé dans votre bahut : nous réunion prévue début février pour cela ... Note dans nos casiers hier ...
ylm
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par ylm Sam 14 Jan 2017 - 19:13
olive-in-oil a écrit:
ylm a écrit:
olive-in-oil a écrit:
Fesseur Pro a écrit:C'est ça.
Et ils pourront choisir de présenter à l'oral le stage en entreprise effectué cette année.
Facile.

Chez nous, l'oral du stage en entreprise sert d'oral blanc donc pas de possibilité de repasser là-dessus.
Si. C'est l'élève qui choisit son sujet, s'il a envie de repasser sur le stage, il en a parfaitement le droit.

Il y un texte ou un truc du genre sur ce problème ou c'est le flou artistique ? Parce que nous aussi on peut adapter la lecture des textes s'ils sont flous ! Twisted Evil
C'est parfaitement clair:
1.5.3 - Choix du projet présenté

Le choix du projet que le candidat souhaite présenter durant l'épreuve orale est transmis au chef d'établissement par les responsables légaux de l'élève, selon les modalités fixées par le conseil d'administration. Ce choix précise l'intitulé et le contenu du projet réalisé ainsi que l'enseignement pratique interdisciplinaire et la thématique interdisciplinaire concernés ou, le cas échéant, le parcours éducatif retenu. Il mentionne aussi les disciplines d'enseignement impliquées. Le candidat fait également savoir s'il souhaite présenter son exposé en équipe (auquel cas les noms des coéquipiers sont mentionnés) ou s'il souhaite effectuer une partie de sa présentation dans une langue vivante étrangère ou régionale qui est alors précisée.
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=100848
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elisa18
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par elisa18 Sam 14 Jan 2017 - 19:41
Oui, si quelqu'un a déjà fait une fiche élève sur sur le contenu de l'épreuve (expliquer sa démarche....), je veux bien un modèle, car je rame pour "pondre" quelque chose!
Loreleii
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Neoprof expérimenté

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par Loreleii Sam 14 Jan 2017 - 19:45
Je repose ma question : un élève peut-il passer deux fois l'oral de stage ? Une fois après le stage et une fois pour le brevet ?
ylm
ylm
Expert spécialisé

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par ylm Sam 14 Jan 2017 - 20:01
Loreleii a écrit:Je repose ma question : un élève peut-il passer deux fois l'oral de stage ? Une fois après le stage et une fois pour le brevet ?
Je crois bien avoir répondu dans mon message précédent.
Maellerp
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Érudit

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par Maellerp Sam 14 Jan 2017 - 20:23
ylm a écrit:
Loreleii a écrit:Je repose ma question : un élève peut-il passer deux fois l'oral de stage ? Une fois après le stage et une fois pour le brevet ?
Je crois bien avoir répondu dans mon message précédent.

Pareil chez nous... voire "pire" : oral de stage et oral HDA qui fait office de "production" d'EPI. Et ils repassent celui de leur choix pour l'épreuve du DNB.
cannelle21
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Grand Maître

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par cannelle21 Sam 14 Jan 2017 - 20:29
Les élèves peuvent repasser l'oral de stage à condition de l'inscrire dans un parcours. Le stage ne constitue qu'une étape du parcours avenir.

_________________
Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
Loreleii
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Neoprof expérimenté

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par Loreleii Sam 14 Jan 2017 - 20:30
C'est tellement ridicule que ça va finir par se voir !!! Nouvel oral pour le DNB  - Page 2 1482308650
olive-in-oil
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Sage

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par olive-in-oil Sam 14 Jan 2017 - 21:43
ylm a écrit:
olive-in-oil a écrit:
ylm a écrit:
olive-in-oil a écrit:

Chez nous, l'oral du stage en entreprise sert d'oral blanc donc pas de possibilité de repasser là-dessus.
Si. C'est l'élève qui choisit son sujet, s'il a envie de repasser sur le stage, il en a parfaitement le droit.

Il y un texte ou un truc du genre sur ce problème ou c'est le flou artistique ? Parce que nous aussi on peut adapter la lecture des textes s'ils sont flous ! Twisted Evil
C'est parfaitement clair:
1.5.3 - Choix du projet présenté

Le choix du projet que le candidat souhaite présenter durant l'épreuve orale est transmis au chef d'établissement par les responsables légaux de l'élève, selon les modalités fixées par le conseil d'administration. Ce choix précise l'intitulé et le contenu du projet réalisé ainsi que l'enseignement pratique interdisciplinaire et la thématique interdisciplinaire concernés ou, le cas échéant, le parcours éducatif retenu. Il mentionne aussi les disciplines d'enseignement impliquées. Le candidat fait également savoir s'il souhaite présenter son exposé en équipe (auquel cas les noms des coéquipiers sont mentionnés) ou s'il souhaite effectuer une partie de sa présentation dans une langue vivante étrangère ou régionale qui est alors précisée.
http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=100848

C'est bien cela alors ! Pas si clair que ça !
Cela doit être un "projet" avec un "contenu" dans le cadre d'un EPI ou d'un parcours (on va dire, parcours avenir pour le cas du stage mais ce dernier n'est pas un parcours à lui tout seul). Il mentionne les disciplines d'enseignement impliquées (dans le cadre du stage, je cherche un peu... la techno peut-être... va-t-on nous faire croire que les disciplines sont directement transposables dans le monde professionnel ?)

Bref, si l'oral du stage est une possibilité offerte au candidat, on fait dire aux textes ce que l'on veut ! Maintenant, je m'attends à tout !
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Nikestardreamer
Niveau 5

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par Nikestardreamer Sam 14 Jan 2017 - 22:04
En fait, ca n'est pas si compliqué que cela : ".3 - Objectifs de l'épreuve
L'épreuve orale de soutenance d'un projet permet au candidat de présenter l'un des projets qu'il a menés au cours des enseignements pratiques interdisciplinaires du cycle 4 ou dans le cadre de l'un des parcours éducatifs (parcours Avenir, parcours citoyen, parcours d'éducation artistique et culturelle) qu'il a suivis.
Cette épreuve orale est une soutenance : elle n'a pas pour objet d'évaluer le projet, individuel ou collectif, réalisé par l'élève, mais sa capacité à exposer la démarche qui a été la sienne, les compétences et connaissances qu'il a acquises grâce à ce projet, notamment dans les domaines 1, 2, 3 du socle commun et, selon la nature du projet, les contenus plus spécifiques des domaines 4 et 5."
En résumé, pendant l'année, le jeune a mené un projet à terme et son oral consiste à expliquer comment il a fait... pour la théorie, tout est clair, mais...
Est-ce que vous connaissez beaucoup de jeunes de 3ème qui savent monter un projet ?... sans demander de l'aide au prof, aux aînés, à n'importe qui ? Pour moi, c'est encore une épreuve de "savoir paraître"... Si les jeunes et les profs étaient honnêtes, ils pourraient présenter leur projet ainsi : "Bonjour, je vais vous présenter le projet... Pour cela, le prof de... m'a dit de chercher... je l'ai fait...voilà." Je comprends de moins-en-moins l'EDU ; d'un côté, ils veulent "simplifier" la grammaire en introduisant le prédicat parce que le bon vieux COD est trop compliqué pour les gamins ; d'un autre côté, ils veulent que ces mêmes gamins expliquent la exposent la méthode utilisée pour monter un projet...
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Dim 15 Jan 2017 - 12:08
Loreleii a écrit:
Fesseur Pro a écrit:
olive-in-oil a écrit:
Fesseur Pro a écrit:C'est ça.
Et ils pourront choisir de présenter à l'oral le stage en entreprise effectué cette année.
Facile.

Chez nous, l'oral du stage en entreprise sert d'oral blanc donc pas de possibilité de repasser là-dessus.
Chez nous aussi.
Mais ils pourront quand même le choisir pour le Brevet.
Facile.

Ils vont donc passer le même oral deux fois ?
Oui.
S'ils le choisissent.
Bienveillance quand tu nous tiens...

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Pourvu que ça dure... professeur
Honchamp
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par Honchamp Dim 15 Jan 2017 - 14:51
Nikestardreamer a écrit:
En résumé, pendant l'année, le jeune a mené un projet à terme et son oral consiste à expliquer comment il a fait... pour la théorie, tout est clair, mais...
Est-ce que vous connaissez beaucoup de jeunes de 3ème qui savent monter un projet ?... sans demander de l'aide au prof, aux aînés, à n'importe qui ? Pour moi, c'est encore une épreuve de "savoir paraître"... Si les jeunes et les profs étaient honnêtes, ils pourraient présenter leur projet ainsi : "Bonjour, je vais vous présenter le projet... Pour cela, le prof de... m'a dit de chercher... je l'ai fait...voilà." Je comprends de moins-en-moins l'EDU ; d'un côté, ils veulent "simplifier" la grammaire en introduisant le prédicat parce que le bon vieux COD est trop compliqué pour les gamins ; d'un autre côté, ils veulent que ces mêmes gamins expliquent la exposent la méthode utilisée pour monter un projet...


Effectivement. On en parlait entre collègues.
Pour les EPIs menés dans mon collège, ce sont les profs qui ont choisi le thème et les thématiques précises, les démarches, etc... les élèves n'ont absolument rien choisi.
Dans l'EPI de 3ème, lettres/histoire/musique, on leur donne seulement le choix de la réalisation finale.


Bref, quand le lis les 3 pages qui décrivent l'oral sur le site de l'académie de Paris (lien donné plus haut par un Néo), je me demande -comme souvent- qui a rédigé ça. ça ne peut pas être des profs en activité, ni des IPR !!!!??????


Bref, assurer cet oral comme préconisé me semble impossible.
Il va encore devoir y avoir des adaptations, et comme pour l'Hist des Arts, elles seront différentes d'un endroit à un autre.

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Sophie38
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par Sophie38 Dim 15 Jan 2017 - 17:07
Idem que dans ton bahut Honchamp. Aucun EPI fait cette année n'est valide et valable !!!!
natha
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par natha Dim 15 Jan 2017 - 19:11
Idem dans mon collège .C'est pourquoi j'avais lancé ce thème , ce sont les enseignants qui ont choisi les thèmes et les démarches . L"année dernière nous avions préparé les 4ème à l'oral d'HDA mais ils ne sont pas préparés à ce type d'oral et les élèves me semblent bien jeunes et peu armés .
On va encore proposer quelque chose d'infaisable , chaque bahut va faire à sa sauce et on nous demandera d'être bienveillant comme d'hab....Bref encore une épreuve pour rien qui permet aux pédagogiste excessif de se gargariser et de justifier leur fonction et leur salaire ....
Mais c'est nous qui devons répondre aux interrogations des parents .
natha
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Niveau 4

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par natha Dim 15 Jan 2017 - 19:14
Je n'avais pas écrit "pédagogiste excessif" mais une autre expression moins flatteuse mais on a transformé le terme sans faire l'accord du pluriel . Je n'aurais pas fait cette faute d'accord....
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par ysabel Dim 15 Jan 2017 - 21:02
Je me demande pourquoi vous vous creusez/cassez la tête. Le seul but de cet oral, c'est qu'aucun élève ne puisse avoir en dessous de 14.

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
ylm
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par ylm Dim 15 Jan 2017 - 21:39
ysabel a écrit:Je me demande pourquoi vous vous creusez/cassez la tête. Le seul but de cet oral, c'est qu'aucun élève ne puisse avoir en dessous de 14.
Et le seul but de ce nouveau brevet c'est d'approcher les 100% de réussite, but qui sera sans aucun doute atteint.
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Dim 15 Jan 2017 - 21:50
Je ne crois pas aux 100%.
Les élèves s'adaptent très vite à la baisse des exigences.

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Nikestardreamer
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par Nikestardreamer Dim 15 Jan 2017 - 22:10
Je crois que si tout le monde notait cet oral correctement, ce n'est pas 100 % de réussite qu'il y aurait, mais 40. Mais comme toujours, plutôt que de refuser cette épreuve (il faut le reconnaître, très peu de 3ème sont capables de faire cela), nous (et je m'inclus) nous arrangerons pour que les pontes soient satisfaits et continuent à se bercer d'illusions sur le niveau, les capacités et les connaissances des gamins!
bernardo
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par bernardo Dim 15 Jan 2017 - 22:14
Je refuse de faire passer cette épreuve d'oral. On perd 15 heures de français en 6e et en 3e et il faudrait en plus faire les guignols ?

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Quand les blés sont sous la grêle
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ritta68
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par ritta68 Ven 2 Juin 2017 - 21:28
Avez vous un modèle de démarche à l'oral ?
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Nikestardreamer
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par Nikestardreamer Ven 2 Juin 2017 - 21:47
J'en ai un, contacte-moi en MP.
jonjon71
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par jonjon71 Mer 6 Sep 2017 - 18:30
Bonjour,

A-t-on eu des infos sur l'épreuve orale pour 2018 ?

Hier, lors de la rentrée avec les 3e dont je suis PP, j'ai présenté l'épreuve comme elle s'est déroulée en 2016. A savoir que les élèves choisissent un des EPI et le présente à l'oral.

Deux collègues concernées par ces EPI ont eu la classe et elles leur ont dit que l'épreuve en 2016 était expérimentale et que les modalités vont changer en 2017. En outre, elles sont persuadées que l'EPI présenté sera tiré au sort avant l'épreuve comme c'était le cas avec l'HDA avant.

Je n'ai vu aucune info à ce sujet. Sans doute que l'épreuve peut subir quelques modifs mais je doute vraiment de ce qu'ont raconté mes collègues.
Sophie38
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par Sophie38 Mer 6 Sep 2017 - 18:33
Jamais entendu parlé de cela. Pas de changement d'épreuve pour le moment et aucun bruit de couloir sur ce sujet. D'où tirent-elles leurs sources tes collègues ?
jonjon71
jonjon71
Fidèle du forum

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par jonjon71 Mer 6 Sep 2017 - 18:35
Aucune idée. Je pense qu'elles font simplement le parallèle avec l'oral de l'HDA.
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