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- NuitsFidèle du forum
Bonjour,
Une fois n'est pas coutume, des mensonges éhontés ont été proférés concernant le temps de travail des enseignants. Cette fois, il s'agit de Benoist Apparu qui a déclaré que les enseignants ne travaillaient que 18heures par semaine. Il a bien parlé de temps de travail. Un autre intervenant - son contradicteur ou le journaliste, je ne sais - lui a fait remarquer que quand même, il y avait du travail à la maison. Cela a été à peine relevé et M. Apparu n'a pas du du tout démenti ses propos précédents.
Ma première question est : une plainte pour diffamation serait-elle recevable ?
Le cas échéant, ma deuxième question est : si aucun syndicat ne porte plainte, quel risque prendrait-on à le faire individuellement ? Je ne parle pas de la théorie mais de la réalité. Je suis excédée par ces déclarations fallacieuses mais je ne suis pas sûre de vouloir partir seule avec mes ovaires et mon couteau. Pas si les conséquences professionnelles et financières pour moi et donc ma famille sont désastreuses.
C'est pas glorieux, je sais...
Une fois n'est pas coutume, des mensonges éhontés ont été proférés concernant le temps de travail des enseignants. Cette fois, il s'agit de Benoist Apparu qui a déclaré que les enseignants ne travaillaient que 18heures par semaine. Il a bien parlé de temps de travail. Un autre intervenant - son contradicteur ou le journaliste, je ne sais - lui a fait remarquer que quand même, il y avait du travail à la maison. Cela a été à peine relevé et M. Apparu n'a pas du du tout démenti ses propos précédents.
Ma première question est : une plainte pour diffamation serait-elle recevable ?
Le cas échéant, ma deuxième question est : si aucun syndicat ne porte plainte, quel risque prendrait-on à le faire individuellement ? Je ne parle pas de la théorie mais de la réalité. Je suis excédée par ces déclarations fallacieuses mais je ne suis pas sûre de vouloir partir seule avec mes ovaires et mon couteau. Pas si les conséquences professionnelles et financières pour moi et donc ma famille sont désastreuses.
C'est pas glorieux, je sais...
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C'est dans l'intérêt de l'enfant.
- IlonaHabitué du forum
Bonjour Nuits,
Vous êtes très courageuse. Vous devez penser à vous en premier lieu,et ne pas vous exposer personnellement.
Ces tristes individus conchiant notre profession à longueur de temps ont des relations et l'argent nécessaire pour vous épuisez financièrement.
Avec notre mince traitement,nous ne faisons pas le poids.
Les syndicats, par contre,devraient faire cesser ce dénigrement incessant en portant plainte systématiquement.
Vous êtes très courageuse. Vous devez penser à vous en premier lieu,et ne pas vous exposer personnellement.
Ces tristes individus conchiant notre profession à longueur de temps ont des relations et l'argent nécessaire pour vous épuisez financièrement.
Avec notre mince traitement,nous ne faisons pas le poids.
Les syndicats, par contre,devraient faire cesser ce dénigrement incessant en portant plainte systématiquement.
- azertine13Niveau 5
ils ne font que dire ce que beaucoup de gens ont envie d'entendre
C'est un peu le malheur de l'enseignant, on bosse comme des dingues mais on est taxé de feignants à longueur de temps. Mes parents, pourtant bienveillants vis à vis de la profession, ont été fort surpris de voir à quel point je bosse chez moi...
C'est l'image d'Epinal du prof...
C'est un peu le malheur de l'enseignant, on bosse comme des dingues mais on est taxé de feignants à longueur de temps. Mes parents, pourtant bienveillants vis à vis de la profession, ont été fort surpris de voir à quel point je bosse chez moi...
C'est l'image d'Epinal du prof...
- ZagaraGuide spirituel
Je trouve que c'est là une vraie question et j'aimerais bien aussi avoir l'avis des professeurs de droit qui se baladent par ici.
- micaschisteMonarque
Cela a déjà été évoqué sur d'autres fils. Dommage que des actions de groupe ne peuvent être faites dans ce contexte.
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- OlympiasProphète
Rien ne s'oppose à une plainte individuelle ou collective (un syndicat représentant un groupe). Si les syndicats le faisaient systématiquement, certains hommes politiques feraient attention avant de parler.
- DanskaProphète
Question juridique (peut-être absurde) : un forum comme Néoprofs a-t-il une personnalité morale ? Autrement dit, est-ce qu'un membre, et plus particulièrement un administrateur, peut porter plainte en tant que tel, ou est-ce que sa plainte sera enregistrée comme ayant été déposée par une personne privée ?
- Luigi_BGrand Maître
Où peut-on consulter cette déclaration, Nuits ?
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- PaleoprofFidèle du forum
Il s'agit de l'interview de 8H30 Apathie sur France Info, que j'ai entendue ce matin pour BIEN commencer la journée avant de me mettre à écrire mes futurs cours, sur lesquels je suis depuis 9H00 ce matin. Ah non. Comme je suis stagiaire à mi-temps, dans 1H10 minutes il faut que j'arrête tout pile de travailler, j'aurai fait mes 9H hebdos. En vacances. Bref.
Elle doit être consultable sur le site de France Info
Elle doit être consultable sur le site de France Info
- NuitsFidèle du forum
Je l'ai entendue entre 11h30 et 12h00 sur France Info. C'était Apparu.
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C'est dans l'intérêt de l'enfant.
- NuitsFidèle du forum
azertine13 a écrit:ils ne font que dire ce que beaucoup de gens ont envie d'entendre
C'est un peu le malheur de l'enseignant, on bosse comme des dingues mais on est taxé de feignants à longueur de temps. Mes parents, pourtant bienveillants vis à vis de la profession, ont été fort surpris de voir à quel point je bosse chez moi...
C'est l'image d'Epinal du prof...
Le problème est que ce dénigrement permanent engendre, selon moi, une dégradation bien réelle de nos conditions de travail. Ce qui fait que je n'arrive plus à me satisfaire d'un haussement d'épaules résigne.
Sans parler de la souffrance morale que cela provoque chez moi d'être perçue comme une feignasse qui vole l'argent des braves gens quand en réalité je bosse beaucoup plus de 1607 heures par an.
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C'est dans l'intérêt de l'enfant.
- mistinguetteFidèle du forum
J avoue que je recommencerai à croire en un syndicat qui aurait le courage de porter plainte pour chaque dérapage. on ne peut pas l'attendre de notre ministre qui devrait pourtant nous proteger. Pour sortir de la banalisation de ce genre de propos. Et oui il y a une souffrance morale à justifier son existence.
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- Madame MadoNiveau 8
Nuits a écrit:
Le problème est que ce dénigrement permanent engendre, selon moi, une dégradation bien réelle de nos conditions de travail. Ce qui fait que je n'arrive plus à me satisfaire d'un haussement d'épaules résigne.
Sans parler de la souffrance morale que cela provoque chez moi d'être perçue comme une feignasse qui vole l'argent des braves gens quand en réalité je bosse beaucoup plus de 1607 heures par an.
Comme je te comprends ! Chez moi, ça provoque souffrance morale et surtout colère et j'ai beau me dire "laisse tomber la neige", je me mets quand même la rate au court bouillon.
On pourrait faire une pétition en ligne à faire remonter à nos chers syndicats ?
En tous cas, ne fais rien toute seule, ils te tomberaient dessus comme la faim sur le pauvre monde.
- NuitsFidèle du forum
Oui, voilà, souffrance et colère.
En effet, il faudrait que " la base " fasse remonter aux syndicats. Une pétition peut, elle, être lancée par un collectif.
En effet, il faudrait que " la base " fasse remonter aux syndicats. Une pétition peut, elle, être lancée par un collectif.
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- archebocEsprit éclairé
Danska a écrit:Question juridique (peut-être absurde) : un forum comme Néoprofs a-t-il une personnalité morale ? Autrement dit, est-ce qu'un membre, et plus particulièrement un administrateur, peut porter plainte en tant que tel, ou est-ce que sa plainte sera enregistrée comme ayant été déposée par une personne privée ?
Si aucun responsable du forum ne peut répondre, un avis purement personnel : avec pour seul ressource l'argent gagné par le sponsoring d'Amazon, le site ne doit pas avoir les moyens de se payer un procès.
C'est aux syndicats d'agir, et s'ils ne le font pas, c'est qu'Apparu doit avoir le droit de raconter n'importe quoi. Mais même un procès perdu devrait permettre de faire entendre la voix de la raison.
- CeladonDemi-dieu
Contre de tels individus, un procès perdu serait la pire des choses.
- LangelotNiveau 9
archeboc a écrit:Danska a écrit:Question juridique (peut-être absurde) : un forum comme Néoprofs a-t-il une personnalité morale ? Autrement dit, est-ce qu'un membre, et plus particulièrement un administrateur, peut porter plainte en tant que tel, ou est-ce que sa plainte sera enregistrée comme ayant été déposée par une personne privée ?
Si aucun responsable du forum ne peut répondre, un avis purement personnel : avec pour seul ressource l'argent gagné par le sponsoring d'Amazon, le site ne doit pas avoir les moyens de se payer un procès.
C'est aux syndicats d'agir, et s'ils ne le font pas, c'est qu'Apparu doit avoir le droit de raconter n'importe quoi. Mais même un procès perdu devrait permettre de faire entendre la voix de la raison.
On n'a donc plus le droit de raconter n'importe quoi ?
- mistinguetteFidèle du forum
Il y a une différence entre raconté n'importe quoi et porter atteinte à intégrité des gens... dapres un collegue on pourrait porter plainte contre un parent qui remets en cause notre travail car nous sommes fonctionnaires. Je ne suis pas sur quˆun procès perdu soir si grave car on perdra sur une histoire de forme, pas de fond.
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- User21714Expert spécialisé
A 100% d'accord avec cette idée!
Tous bords confondus, les politiciens ont trop pris l'habitude de s'essuyer les pieds sur les fonctionnaires en général et en particulier sur les enseignants: mépris, mensonges et calomnies n'ont jamais de réponses. Il me semble que la diffamation publique est réprimée par la loi...
Ce ne peut être qu'un syndicat qui lance la plainte: encore faudrait-il l'oser!
Tous bords confondus, les politiciens ont trop pris l'habitude de s'essuyer les pieds sur les fonctionnaires en général et en particulier sur les enseignants: mépris, mensonges et calomnies n'ont jamais de réponses. Il me semble que la diffamation publique est réprimée par la loi...
Ce ne peut être qu'un syndicat qui lance la plainte: encore faudrait-il l'oser!
- LangelotNiveau 9
Je comprends mais je ne suis pas d'accord. Si les syndicats de chaque profession portent plainte à chaque propos diffamant, le débat perdra en authenticité.
- laMissSage
mistinguette a écrit:J avoue que je recommencerai à croire en un syndicat qui aurait le courage de porter plainte pour chaque dérapage. on ne peut pas l'attendre de notre ministre qui devrait pourtant nous proteger.
C'est certain.
Nuits a écrit:Oui, voilà, souffrance et colère.
Une très profonde indignation pour ma part.
On avait déjà évoqué cette possibilité, en effet. Je pense qu'on peut commencer par faire remonter à nouveau ce problème aux syndicats.
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Si rien n'est décidé, ce sera à chacun d'entre nous de décider en conscience.
- XIIINeoprof expérimenté
A quand le port de "l'étoile jaune" pour les fonctionnaires?
- XIIINeoprof expérimenté
Absentéisme des fonctionnaires : sur Europe 1, RTL et France 5, les éditocrates se lâchent
http://www.acrimed.org/Absenteisme-des-fonctionnaires-sur-Europe-1-RTL
http://www.acrimed.org/Absenteisme-des-fonctionnaires-sur-Europe-1-RTL
Se méfier des… (fausses) évidences Trop occupés à manier le martinet contre ces tire-au-flanc de fonctionnaires territoriaux, nos sémillants « chiens de garde » en ont oublié l’un des fondamentaux de leur métier : donner des informations fiables et vérifiées, tout en les mettant en perspective. Les « rois » fainéants ne sont pas ceux que l’on croit… Ils auraient ainsi pu relever qu’en matière de calcul de l’absentéisme, il n’existe pas de méthodologie commune appliquée dans tous les secteurs. Elle rend par conséquent les comparaisons difficiles entre elles, mais aussi entre agents aux statuts d’emploi différents, et incite à la prudence sur les conclusions qu’on peut en tirer. C’est ce que rappelle utilement Agathe Vovard dans un article publié dans La Gazette le 30 mai 2016 [8], confirmant un diagnostic déjà posé par une étude réalisée conjointement par l’Institut national des études territoriales (INET) et l’Association des DRH des grandes collectivités (ADRH-GCT) publiée quelques jours plus tôt, le 19 avril [9]. S’ils étaient un peu renseignés, au lieu d’être aveuglés par des a priori idéologiques, les éditocrates auraient pu souligner qu’un premier point faisait l’unanimité de la quasi-totalité des études menées sur le sujet de l’absentéisme pour raisons de santé, tous secteurs et statuts d’emploi confondus : les éléments prépondérants à prendre en considération pour en apprécier les contours et les ressorts sont le niveau d’exposition aux contraintes physiques et psychosociales, mais aussi l’âge et la féminisation des effectifs. Il auraient pu aussi mettre en lumière que « l’impérieuse » nécessité de rétablir au moins un jour de carence pour les fonctionnaires pour faire diminuer leurs congés maladie de « confort », apparaissait fragilisée par plusieurs données concluant aussi bien à une quasi-équivalence entre fonctionnaires et salariés du privé en contrat à durée indéterminée (CDI) en matière d’absentéisme [10], qu’à une inefficacité probable du rétablissement du jour de carence [11]. Enfin, effectuer un minimum de recherches aurait évité à François Lenglet de laisser croire à une absence de contrôle des arrêts de travail des fonctionnaires alors qu’un dispositif visant à les encadrer existe depuis fort longtemps [12], et qu’il a même été renforcé une première fois en 2014 [13] puis une seconde fois, comme le rappelle par exemple le site du Figaro, avec l’adoption par les députés, le 10 novembre dernier, d’un « renforcement de la politique de contrôle médical des arrêts de travail dans les collectivités publiques ». a écrit:
- laMissSage
Allez, les pieds dans le plat puisque tu es là :
FO a-t-il porté déjà plainte ?
FO a-t-il porté déjà plainte ?
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