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Luigi_B
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Luigi_B Dim 18 Déc 2016 - 12:04
Ce soir (dimanche, 17h) dans "Rue des écoles", quel débat public sur l'éducation dans un contexte de défiance envers les experts, la presse, les politiques ?

Un professeur présent, que je connais très bien. Smile

https://www.franceculture.fr/emissions/rue-des-ecoles/education-lexpertise-en-question


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Spinoza1670
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Spinoza1670 Dim 18 Déc 2016 - 12:15
Bon débat !

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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Luigi_B Dim 18 Déc 2016 - 12:18
Débat déjà enregistré dans les conditions du direct, avec retour sur quelques polémiques éducatives saignantes.

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trompettemarine
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par trompettemarine Dim 18 Déc 2016 - 12:56
J'écouterai avec beaucoup d'attention !
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user7337
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par user7337 Dim 18 Déc 2016 - 13:26
Il y aura un replay ?
Lowpow29
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Lowpow29 Dim 18 Déc 2016 - 13:27
benjy_star a écrit:Il y aura un replay ?
Normalement on peut toujours podcaster après, dans un délai que je ne connais pas mais assez long.

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Olympias
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Olympias Dim 18 Déc 2016 - 13:37
On peut écouter dès l'émission finie si on l'a loupée. Ce ne sera pas le cas !!!!


Dernière édition par Olympias le Dim 18 Déc 2016 - 15:12, édité 1 fois
Orlanda
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Orlanda Dim 18 Déc 2016 - 14:36
J'écouterai avec beaucoup d'intérêt.

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Bouboule
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Bouboule Dim 18 Déc 2016 - 15:08
Merci de le signaler.
J'écouterai en podcast.
Le problème des experts est souvent dû à celui qui les désigne ou les entretient.
Quand on est soi-même connaisseur d'un sujet, et qu'un désigné "expert" raconte des bêtises mais reste expert, on finit par douter des experts en général.
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Luigi_B Dim 18 Déc 2016 - 16:57
Il faudrait en effet déjà définir ce qu'on appelle "expert".

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V.Marchais
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par V.Marchais Dim 18 Déc 2016 - 17:59
Je viens de t'écouter, Luigi : tu étais parfait. J'admire ta réactivité et ton calme dans ce type de débat. Tu as pu dire beaucoup de choses à a fois étayées et mesurées, et je sais à quel point l'exercice est difficile.
Merci à toi.
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par Luigi_B Dim 18 Déc 2016 - 18:09
A la limite de l'aphonie, je continue de parler : faut-il y voir une allégorie ?

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John
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par John Dim 18 Déc 2016 - 18:22
Le problème, aussi, c'est que les experts en éducation se défient avant tout des enseignants :/

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KrilinXV3
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"Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts Empty Re: "Rue des écoles" : la défiance des enseignants envers les experts

par KrilinXV3 Dim 18 Déc 2016 - 19:22
Il faudra quand même demander à Louise Tourret pourquoi, à chaque fois qu'elle évoque "les enseignants", son ton et son vocabulaire deviennent empreints d'ironie et de mépris. C'est flagrant dans cette émission.

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par Dame Jouanne Dim 18 Déc 2016 - 20:19
Je les ai surtout tous sentis très soucieux de se justifier : il fallait convaincre qu'ils avaient bien fait leur boulot, qu'ils ne s’étaient pas contentés d'écouter les politiques et les grands pontes "experts" de l'éducation sans aucun recul critique. Suite aux très bonnes remarques, par exemple, sur la baisse du niveau, tout de suite Louise Tourret a essayé de se dédouaner, même chose pour le redoublement, ...
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par V.Marchais Dim 18 Déc 2016 - 20:26
Cela dit, je trouve que Louise Tourret a évolué depuis quelques années. Avant, je la trouvais parfaitement dans la tendance bobo-pédago. Elle ne posait jamais les bonnes questions et avait tôt fait de renvoyer les critiques du système à leur soi-disant vieilles lunes. Depuis un moment (son expérience devant des collégiens ? le constat des dégâts de l'école sur son propre enfant ?), je trouve que son discours a changé. Elle est tout de même un peu plus lucide et plus incisive. Elle a admis, même à demi-mot, que sur la réforme, elle et les autres avaient merdé (pas pris la mesure de ce qui se jouait avec la fin des options, elle l'a dit).
ylm
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par ylm Dim 18 Déc 2016 - 21:16
Louise Tourret me semble toujours plutôt honnête, sachant de quoi elle parle et faisant effort d'objectivité dans ses papiers sur l'enseignement (au contraire d'un Luc Cédelle par exemple, qui est incompétent et d'une affligeante malhonnêteté).

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par Vinteuil Dim 18 Déc 2016 - 21:50
V.Marchais a écrit:Cela dit, je trouve que Louise Tourret a évolué depuis quelques années. Avant, je la trouvais parfaitement dans la tendance bobo-pédago. Elle ne posait jamais les bonnes questions et avait tôt fait de renvoyer les critiques du système à leur soi-disant vieilles lunes. Depuis un moment (son expérience devant des collégiens ? le constat des dégâts de l'école sur son propre enfant ?), je trouve que son discours a changé. Elle est tout de même un peu plus lucide et plus incisive. Elle a admis, même à demi-mot, que sur la réforme, elle et les autres avaient merdé (pas pris la mesure de ce qui se jouait avec la fin des options, elle l'a dit).

Je partage tout à fait cet avis. Et bravo à LB pour son intervention ! aai

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par user7337 Dim 18 Déc 2016 - 23:08
Y a-t-il un lien vers le replay que j'ai loupé ? Smile

Merci !
Lowpow29
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par Lowpow29 Dim 18 Déc 2016 - 23:10
Clique sur le lien du premier post et appuie sur le bouton play ! Wink

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bruno09
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par bruno09 Dim 18 Déc 2016 - 23:54
Dommage que LB ait eu si peu de temps et que les journalistes se soient tant préoccupé de leur façon de traiter les problèmes.  Le procès des fameux experts n'a pas eu lieu.
Olympias
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par Olympias Lun 19 Déc 2016 - 1:07
Elle a évolué mais qu'elle est pénible à écouter ... Phrasé, intonation, accentuation...
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user7337
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par user7337 Lun 19 Déc 2016 - 9:40
Lowpow29 a écrit:Clique sur le lien du premier post et appuie sur le bouton play ! Wink
Shame on me ! ^^ Je pensais que ça allait être sur une autre page, spécialement pour les replays.

santeverre
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par Osmie Lun 19 Déc 2016 - 10:46
V.Marchais a écrit:Cela dit, je trouve que Louise Tourret a évolué depuis quelques années. Avant, je la trouvais parfaitement dans la tendance bobo-pédago. Elle ne posait jamais les bonnes questions et avait tôt fait de renvoyer les critiques du système à leur soi-disant vieilles lunes. Depuis un moment (son expérience devant des collégiens ? le constat des dégâts de l'école sur son propre enfant ?), je trouve que son discours a changé. Elle est tout de même un peu plus lucide et plus incisive. Elle a admis, même à demi-mot, que sur la réforme, elle et les autres avaient merdé (pas pris la mesure de ce qui se jouait avec la fin des options, elle l'a dit).

Ce n'est pas comme si des milliers de professeurs leur avaient mis les sous-titres pendant des mois, non. Ces gens sont des irresponsables et sont impardonnables. J'aimerais écouter Loys, mais je ne peux plus entendre ces autres individus qui ont détruit et détruisent encore l'instruction par leur suffisance, leur conviction de savoir ce qui est bon pour les élèves (au hasard : la baisse des heures en français-maths, la mort programmée de l'enseignement des langues anciennes, l'observation réfléchie de la langue, etc.) sans connaître la réalité des classes. Et que l'on ne me parle pas des quelques mois de L. Tourret en tant que prof de français, car j'ai encore le souvenir de son témoignage consternant sur cette "expérience" : quelques mois passés devant les élèves, assurée qu'elle était de revenir dans son univers douillet ; on s'encanaille, et on rentre au chaud. Tout ce mal fait aux élèves, tout ce mal fait à nos disciplines, à notre métier, tout cela m’écœure et me met en colère.
Dame Jouanne
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par Dame Jouanne Lun 19 Déc 2016 - 13:59
Ce qui est frustrant avec ce genre de débat, c'est qu'on y parle de la méfiance des enseignants à l’encontre des experts, de l'écart entre ce que disent ces mêmes experts et les journalistes avec le ressenti des enseignants sur le terrain... mais que finalement on laisse très peu parler ces enseignants si par hasard on en invite un. Je ne sais pas comment s'est organisé le débat, mais j'ai trouvé le temps de parole de Loys Bonot bien court par rapport à tous les autres. A part ses interventions, le débat est resté sur le très classique dialogue journalistes/"expert" et c'est justement là qu'est le problème. La composition du débat est d’ailleurs éclairante: 3 journalistes, 1 universitaire et 1 seul enseignant "de terrain". Mais les participants du débat ne semblent avoir voulu le voir.


Dernière édition par Dame Jouanne le Lun 19 Déc 2016 - 16:33, édité 1 fois
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