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- KalypsoExpert spécialisé
Oonnay a écrit:Oui on sait lire, sauf queKalypso a écrit:pardon, il y a des profs qui préfèrent mlp à fillon ? on peut savoir pourquoi ?
parce que je voterai blanc si c'est ce 2e tour qui nous est offert, mais voter le pen ?? enfin vous avez regardé son programme ? vous savez lire ?
1) FF aura l'Assemblée alors que MLP non ;
2) le chantage au FN n'est pas un projet politique, il serait temps que les LR et le PS l'entendent.
3) LR (UMP) n'a rien à faire de moi, PS idem, FN pareil, différence ?
Bon OK, je suis blanc, hétéro, sans dette, j'ai un jardin et de l'or entre les draps.
- Spoiler:
Ca me rend malade de savoir que c'est moi qui écrit cela.
Proposez-moi une autre alternative plausible, même si je suis persuadé que plus tôt l'électrochoc aura lieu plus tôt on en sortira.
vous n'avez pas vu la grande porosité entre droite fillonnesque et extrême droite sur bien des points ? évidemment qu'elle n'aura pas de majorité, mais il y aura sans doute une percée de députés FN, et beaucoup de député LR. Sur bien des aspects comme l'immigration, ça sera suffisant pour faire passer son programme.
- wanaxFidèle du forum
Laisse-moi deviner. Tu t'es récemment endetté pour acheter une baraque et tu aimerais bien qu'on t'en fasse cadeau ?meskiangasher a écrit:Je me demande bien qui, de nous deux, est le rigolo.Leclochard a écrit:Rigolo, va. Juste pour prendre l'histoire récente, des familles américaines ont été ruinées suite à la crise des subprimes et de la hausse rapide des taux.
Il faut aussi penser que le prix des produits importés monteront en flèche (20 % au moins).
Concernant le "jubilé" : rien qu'avec l'épargne financière des français on est au double de la dette de l'état. Et je parle bien d'épargne financière, pas des nounours échangés à prix d'or dans l'immobilier. Et c'est pour cette raison, et aussi car notre fisc est efficace, que nous ne sommes pas actuellement dans la situation du Zimbabwe. Les richesses seraient redistribuées, c'est tout.
Quand aux produits importés plus chers, cela favorise notre industrie et cela incite aux économies d'énergie.
ça vaut bien la peine de traîner sur bulle-immobiliere.org pour en arriver là.
- Ramanujan974Érudit
Anchorage a écrit:Pour moi en 2017 mes différents choix seront:
1 Mélenchon
2 Le Pen
3 Le PS (pour barrer Fillon si jamais ils atteignaient le 2nd tour par miracle).
Idem pour moi sur les points 1 et 2.
Le 3, plus jamais. Il n'y a rien de pire que les traîtres. Je préfère les ennemis.
- meskiangasherNiveau 9
Une dette souveraine qui n'est pas libellée dans sa monnaie n'est plus une dette souveraine. Mais je ne vois pas où est le problème : la dette émise en euros par l'état français devient une dette en euros-francs, c'est tout. Et si les créanciers ne sont pas contents, tant pis pour eux, ils ne vont pas envoyer les chars, la seule chose qu'ils peuvent faire c'est de ne plus prêter à nouveau. S'il y a rémunération c'est qu'il y a un risque, ils ne sont pas à l'abri d'une restructuration, comme en Grèce. Et, je le répète, les français ne sont pas démunis, on peut piocher dans leur patrimoine financier en attendant un budget à l'équilibre, avec un emprunt obligatoire par exemple, cela s'est déjà fait.Condorcet a écrit:La dette souveraine, lorsqu'elle n'est pas libellée dans sa monnaie et lorsqu'elle est détenue en majorité par des capitaux étrangers pèse lourd.
- LeclochardEmpereur
PauvreYorick a écrit:C'est un jeu, il faut trouver l'intruse. (Je viens de donner un indice d'ailleurs.)Leclochard a écrit:Y a un truc qui m'échappe dans cette liste.Anchorage a écrit:Pour moi en 2017 mes différents choix seront:
1 Mélenchon
2 Le Pen
3 Le PS (pour barrer Fillon si jamais ils atteignaient le 2nd tour par miracle).
Ah d'accord. Pour vous montrer que j'ai trouvé la réponse, je fais pareil avec mes desserts préférés. Je les ai classés.
1- l'île flottante.
2- la cervelle d'agneau aux champignons.
3- la mousse au chocolat.
_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- meskiangasherNiveau 9
Kalypso a écrit:
extrait du programme de Marine Le Pen
oui, je comprends, si ce genre de choses ne vous pose pas de problème,je ne vois pas en effet de discussion possible entre nous.
« En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leurs familles, la poursuite de l'immigration pose aujourd'hui de graves problèmes. Il faut stopper l'immigration officielle et clandestine », déclarait ainsi Georges Marchais, le 6 janvier 1981.
- LefterisEsprit sacré
La bonne idée du PS, parti fini depuis qu'il est à droite dans les faits(casse du droit du travail, casse de l'école, fichiers, privatisations massives, régionalisation...) et qui doit absolument disparaître pour qu'une gauche puisse renaître, serait de ne présenter aucun candidat.Ramanujan974 a écrit:Anchorage a écrit:Pour moi en 2017 mes différents choix seront:
1 Mélenchon
2 Le Pen
3 Le PS (pour barrer Fillon si jamais ils atteignaient le 2nd tour par miracle).
Idem pour moi sur les points 1 et 2.
Le 3, plus jamais. Il n'y a rien de pire que les traîtres. Je préfère les ennemis.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Mestelle51Habitué du forum
dita a écrit: Vous croyez quand même à un duel Fillon Le Pen au second tour ?
C'est très probable, leur électorat est radicalement différent.
Pour Fillon, les CSP+, la droite bourgeoise, libérale, conservatrice les personnes âgées.
Pour MLP, l’électorat anti immigration, anti européen, plus jeune, plus populaire, plus ouvrier, moins diplômé.
- Ramanujan974Érudit
Que va faire Bayrou, à votre avis ?
- CondorcetOracle
Aux apprentis sorciers qui envisagent le vote Le Pen en pensant qu'elle ne pourra gouverner, relisez une biographie de Von Papen.
- meskiangasherNiveau 9
Et non, je me suis inscrit sur ce forum dès le début, croyant au krach, et je ne l'ai jamais vu venir. Par contre je n'ai pas acheté.wanax a écrit:Laisse-moi deviner. Tu t'es récemment endetté pour acheter une baraque et tu aimerais bien qu'on t'en fasse cadeau ?meskiangasher a écrit:Je me demande bien qui, de nous deux, est le rigolo.Leclochard a écrit:Rigolo, va. Juste pour prendre l'histoire récente, des familles américaines ont été ruinées suite à la crise des subprimes et de la hausse rapide des taux.
Il faut aussi penser que le prix des produits importés monteront en flèche (20 % au moins).
Concernant le "jubilé" : rien qu'avec l'épargne financière des français on est au double de la dette de l'état. Et je parle bien d'épargne financière, pas des nounours échangés à prix d'or dans l'immobilier. Et c'est pour cette raison, et aussi car notre fisc est efficace, que nous ne sommes pas actuellement dans la situation du Zimbabwe. Les richesses seraient redistribuées, c'est tout.
Quand aux produits importés plus chers, cela favorise notre industrie et cela incite aux économies d'énergie.
ça vaut bien la peine de traîner sur bulle-immobiliere.org pour en arriver là.
- almuixeNeoprof expérimenté
Celadon a écrit:Polony sur LCI fait de très bonnes analyses en ce moment.
Un lien sur un de ces derniers articles
http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2016/11/25/31001-20161125ARTFIG00331-natacha-polony-le-systeme-de-la-globalisation-neoliberale-craque-de-toute-part.php?pagination=2#nbcomments
Condorcet a écrit:La dette souveraine, lorsqu'elle n'est pas libellée dans sa monnaie et lorsqu'elle est détenue en majorité par des capitaux étrangers, augmente régulièrement, pèse lourd, d'autant plus que les taux d'intérêt actuellement bas sont susceptibles de remonter. En France, le service de la dette équivaut à peu près à celui de l'Education nationale.
Si la France sort de l'Euro, j'en fais le pari, tous les autres pays du sud prendront aussi la poudre d'escampette. Resteront peut-être les pays-bas, l'autriche, les pays qui ont une structure économique adaptée à une monnaie alternative. L'euro n'existera plus ou plutôt il redeviendra ce qu'il n'aurait jamais du cesser d'être le mark.
Pour les difficultés économiques qui s'en suivront, tout le monde n'est pas de cet avis.
Jacques Sapir a écrit:On constate donc que le « re-nationalisation » du stock de dette existant ne pose pas de problèmes insurmontables. Même si les non-résidents arrêtaient leurs achats de dette française, les institutions financières peuvent se substituer à eux. Le financement du déficit budgétaire peut être assuré avec une intervention faible de la Banque de France, qui contribuerait ici à orienter les taux d’intérêts (en augmentant le volume de ses avances si des tensions se faisaient jour, en le diminuant si les taux tombaient en-dessous de ce qui serait considéré comme nécessaire pour les compagnies d’assurance). La sortie de l’Euro ne se solderait donc ni par une poussée hyperinflationniste ni par une hausse incontrôlée des taux d’intérêts. Par ailleurs, il est hautement probable que l’amélioration de la santé de l’économie française à laquelle elle aboutirait provoquerait un retour rapide des investisseurs internationaux vers notre pays. On signale ici qu’il serait alors de la plus haute importance de bien maîtriser les conditions de ce retour si l’on veut éviter qu’il ne produise une appréciation du Franc qui pourrait détruire une partie des effets de la dépréciation à la suite de la sortie de l’Euro. Il convient de se souvenir que, pour pouvoir déployer une politique de réindustrialisation, politique dont l’horizon sera d’au moins une dizaine d’année, la France aura besoin d’un taux de change sous-évalué pendant une partie de cette période.
Mais, cela implique aussi des changements institutionnels importants dans l’espace financier français, qu’il s’agisse de la fin de l’indépendance de la Banque de France (qui devrait cependant garder un statut d’autonomie quant à l’emploi de ses moyens) ou du cadre réglementaire des banques et des compagnies d’assurance. De ce point de vue, une sortie de l’Euro a donc bien des conséquences très profondes sur l’économie française. Mais, ce sont justement ces conséquences, ce que l’on peut appeler la « définanciarisation » de l’économie, qui font une partie importante de l’intérêt d’une sortie de l’Euro.
https://russeurope.hypotheses.org/2358
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Association R.E.A.C.T – Réagir face aux Enfants et Adolescents au Comportement Tyrannique
- VinZTDoyen
Anchorage a écrit:Concrètement ils seraient blesser comment ?
Déjà par l'orthographe …
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- LeclochardEmpereur
meskiangasher a écrit:Une dette souveraine qui n'est pas libellée dans sa monnaie n'est plus une dette souveraine. Mais je ne vois pas où est le problème : la dette émise en euros par l'état français devient une dette en euros-francs, c'est tout. Et si les créanciers ne sont pas contents, tant pis pour eux, ils ne vont pas envoyer les chars, la seule qu'ils peuvent faire c'est de ne plus prêter à nouveau. S'il y a rémunération c'est qu'il y a un risque, ils ne sont pas à l'abri d'une restructuration, comme en Grèce. Et, je le répète, les français ne sont pas démunis, on peut piocher dans leur patrimoine financier en attendant un budget à l'équilibre, avec un emprunt obligatoire par exemple, cela s'est déjà fait.Condorcet a écrit:La dette souveraine, lorsqu'elle n'est pas libellée dans sa monnaie et lorsqu'elle est détenue en majorité par des capitaux étrangers pèse lourd.
Tu crois que les prêteurs ne vont pas demander à être remboursés à tout prix ? Je sais que le FN se fait une haute idée de notre pays mais nous ne sommes pas les USA.
Quant à l'idée de piocher dans la poche des Français, autrement dit de les spolier, c'est une manière particulière de voir la redistribution. Maintenant, que tu dis ça, je suis rassuré: trop de millionnaires sont à la direction de ce parti. Ils ne se laisseront pas plumés.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- LefterisEsprit sacré
meskiangasher a écrit:Kalypso a écrit:
extrait du programme de Marine Le Pen
oui, je comprends, si ce genre de choses ne vous pose pas de problème,je ne vois pas en effet de discussion possible entre nous.
« En raison de la présence en France de près de quatre millions et demi de travailleurs immigrés et de membres de leurs familles, la poursuite de l'immigration pose aujourd'hui de graves problèmes. Il faut stopper l'immigration officielle et clandestine », déclarait ainsi Georges Marchais, le 6 janvier 1981.
Il faut aussi citer en entier le programme FN, et une déclaration digne de la gauche la plus à gauche.
"L’immigration est utilisée par les puissances d’argent et le grand patronat pour peser à la baisse sur les salaires et les droits sociaux des travailleurs français. Voulue et sans cesse réclamée par le MEDEF, la Commission européenne et les grands groupes du CAC 40, l’immigration n’est pas un projet humaniste, mais une arme au service du grand capital."
Et le pire est que les faits lui donnent raison. L'immigration massive a servi a briser des grèves, le grand patronat l'appelle de ses voeux, et s'il y a une jungle à Calais, c'est parce que le RU, qui na pas de SMIC, compte sur la concurrence providentielle que constitue cette main d'oeuvre acceptant de se faire exploiter encore plus.
La mesure consistant à tenter d'empêcher un appel d'air est donc cohérente, quel que soit ce qu'on peut en penser par ailleurs. Il vaudrait mieux prendre la question à bars le corps que de jeter des anathèmes, maintenant qu'on est au pied du mur.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- stenchMonarque
Je me souviens de mon horreur quand, jeune, j'avais vu le FN dépasser les 10%. On se demandait qui pouvait bien voter pour ce parti, personne ne l'avouant.
Aujourd'hui, voir /lire/ entendre tant de gens affirmer qu'ils vont voter FN, par préférence politique, par provocation, par dépit, par n'importe quoi, parce que "finalement, c'est pas pire qu'autre chose", ça me révulse.
Aujourd'hui, voir /lire/ entendre tant de gens affirmer qu'ils vont voter FN, par préférence politique, par provocation, par dépit, par n'importe quoi, parce que "finalement, c'est pas pire qu'autre chose", ça me révulse.
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- thrasybuleDevin
Quand je lis que des neos ont l'intention de voter extrême-droite, je suis horrifié.
- Madame_ProfEsprit sacré
Oonnay a écrit:Bon OK, je suis blanc, hétéro, sans dette, j'ai un jardin et de l'or entre les draps.
Pour répondre à Anchorage, des blessures liées à ce genre de choses...
Bref, bonne nuit. Je vais arrêter de me faire du mal en traînant ici.[/quote]
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- InvitéInvité
stench a écrit:Je me souviens de mon horreur quand, jeune, j'avais vu le FN dépasser les 10%. On se demandait qui pouvait bien voter pour ce parti, personne ne l'avouant.
Aujourd'hui, voir /lire/ entendre tant de gens affirmer qu'ils vont voter FN, par préférence politique, par provocation, par dépit, par n'importe quoi, parce que "finalement, c'est pas pire qu'autre chose", ça me révulse.
Bonjour Stench, tu n'es pas seul à déprimer...
- DuplayExpert
thrasybule a écrit:Quand je lis que des neos ont l'intention de voter extrême-droite, je suis horrifié.
Tu crois que c'est une… bêtise ? :diable:
- LaotziSage
Même impression, vraiment très inquiet de voir que la tentation du vote FN au second tour se diffuse, si ce n'est se banalise. Je viens d'une région où le FN plafonnait à 5 % jusqu'à il y a peu. On trouvait déjà cela beaucoup mais les électeurs FN étaient considérés comme d'étranges individus, marginaux et infréquentables.
Merci au PS avec sa politique de droite qui précarise de plus en plus, merci à la droite de banaliser les discours du FN en les reprenant à son compte...
Merci au PS avec sa politique de droite qui précarise de plus en plus, merci à la droite de banaliser les discours du FN en les reprenant à son compte...
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- SirèneNiveau 5
Il valait mieux voter Juppé, hein ...
- anthinéaGuide spirituel
J'ai peur ce soir.
Peur de Fillon, peur de Marine. J'ai très peur et je suis triste.
Peur de Fillon, peur de Marine. J'ai très peur et je suis triste.
- meskiangasherNiveau 9
Il y a quand même une petite différence entre le FN d'alors, celui de Jean-Marie Le Pen, reaganien sur les questions économiques, et ouvertement raciste, et le FN d'aujourd'hui, celui de Phillipot, ex-chevènementiste. Il est vrai toutefois que les Maréchal et compagnie ne m'enchantent guère.stench a écrit:Je me souviens de mon horreur quand, jeune, j'avais vu le FN dépasser les 10%. On se demandait qui pouvait bien voter pour ce parti, personne ne l'avouant.
Aujourd'hui, voir /lire/ entendre tant de gens affirmer qu'ils vont voter FN, par préférence politique, par provocation, par dépit, par n'importe quoi, parce que "finalement, c'est pas pire qu'autre chose", ça me révulse.
- User17706Bon génie
Même chose par ici.Laotzi a écrit:Même impression, vraiment très inquiet de voir que la tentation du vote FN au second tour se diffuse, si ce n'est se banalise.
- atriumNeoprof expérimenté
thrasybule a écrit:Quand je lis que des neos ont l'intention de voter extrême-droite, je suis horrifié.
Ce n'est pas si surprenant pourtant:
http://www.lesechos.fr/elections/presidentielle-2017/0211319100816-presidentielle-2017-marine-le-pen-part-a-la-conquete-de-lelectorat-enseignant-2029481.php
Le vote FN (des enseignants) est passé de 3,8 % en 2012 à 9,4 % en 2015
Et encore, ce sont probablement des chiffres sous-estimés puisqu'ils datent d'avant les derniers attentats et qu'il est très difficile d'avouer ce genre de penchants dans notre milieu.
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
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