Prof fonctionnaire : faire barrage à Fillon = votez Juppé dimanche pour éviter le pire.

PauvreYorick a écrit:

Rosanette a écrit:On doit malgré tout se sentir pigeon à voir le centriste Juppé apporter son chaleureux soutien à Fillon.

Honnêtement, non: et Juppé n'a jamais été centriste, ça a toujours été un mixte de libéral et de bonapartiste, bref de la droite dure et volontiers autoritaire. Tu es sûrement trop jeune pour t'en souvenir, mais les gens de ma génération ont un souvenir très précis de 1995.

Mon père aussi, j'aurais dû mettre centriste entre guillemets. Mais j'ai presque de l'admiration pour ceux qui acceptent sans ciller ce genre de retournement de veste.

Je ne comprends pas à quoi tu fais allusion, ta phrase est trop sybilline. ("Ceux", qui? le retournement de veste, lequel? de qui?)

ça sert à rien de tourner la veste dans tous les sens, c'est fait, ce sera Fillon et puis c'est tout !

J'ai l'impression qu'une vraie révolution conservatrice se prépare de manière insidieuse. Remarque, il n'y a rien d'inattendu là-dedans, je vois autour de moi un certain raidissement des positions morales, un repli sur la sphère individuelle et familiale, un rejet de la culture...ça semble logique que ce genre de pensée monte.

PauvreYorick a écrit:Dans le lien donné par plotch je compte 6 candidats de droite, pas 4.

Bon, en revanche ils totalisent à peu près 80%

GaliNéo a écrit:

PauvreYorick a écrit:Dans le lien donné par plotch je compte 6 candidats de droite, pas 4.

Bon, en revanche ils totalisent à peu près 80%

Le Pen, Dupont-Aignan, Alliot-Marie et Fillon. Je ne vois pas qui sont les 2 autres.

PauvreYorick a écrit:Ben le candidat PS et Macron. Et je ne compte même pas Bayrou.

GaliNéo a écrit:Non, je ne compte que 4 candidats à droite, pas 6.

Il y a aussi Guaino et Yade. Qui n'iront pas plus loin qu'Alliot-Marie, du reste.
Dommage pour le premier, si je peux me permettre.

Oui, ça fait 9 en fait. Bon, ça a le temps de s'écrémer.

GaliNéo a écrit:ça sert à rien de tourner la veste dans tous les sens, c'est fait, ce sera Fillon et puis c'est tout !

S'il est très probable que Fillon l'emporte sur la "gauche", il ne l'a pas encore emporté sur Marine Le Pen.
Le croire gagnant à coup sûr, c'est franchement prématuré, surtout après des votes comme le Brexit et la victoire de Trump.
Bref, à ce stade, personne ne peut savoir ce qu'il se passera dans 6 mois.
On va nous vendre la victoire de Fillon pendant 6 mois et nous jouer encore la surprise si le résultat est différent...

PauvreYorick a écrit:Je ne comprends pas à quoi tu fais allusion, ta phrase est trop sybilline. ("Ceux", qui? le retournement de veste, lequel? de qui?)

Voter pour le moins pirepour ensuite écouter le perdant non seulement s'écraser, mais en plus souvenirs le gagnant, ça demande dans le fond une force que je n'ai pas/plus. Et qu'on ne me dise pas qu'il s'agit de simples conventions. L'image est désastreuse.

ProvençalLeGaulois a écrit:

GaliNéo a écrit:ça sert à rien de tourner la veste dans tous les sens, c'est fait, ce sera Fillon et puis c'est tout !

S'il est très probable que Fillon l'emporte sur la "gauche", il ne l'a pas encore emporté sur Marine Le Pen.
Le croire gagnant à coup sûr, c'est franchement prématuré, surtout après des votes comme le Brexit et la victoire de Trump.
Bref, à ce stade, personne ne peut savoir ce qu'il se passera dans 6 mois.
On va nous vendre la victoire de Fillon pendant 6 mois et nous jouer encore la surprise si le résultat est différent...

+1

Rosanette a écrit:On doit malgré tout se sentir pigeon à voir le centriste Juppé apporter son chaleureux soutien à Fillon. Le rideau qui se referme sur ce spectacle de Guignol.

Qui pouvait sérieusement penser qu'il en serait autrement ? C'est la loi des primaires. On s'écharpe pendant toute la campagne puis, quand c'est fini, on se souvient que l'on est dans le même camp et on s'embrasse face aux caméras.
Attendez vous au même cirque aux primaires de la droite complexée en janvier.

Rosanette a écrit:

PauvreYorick a écrit:Je ne comprends pas à quoi tu fais allusion, ta phrase est trop sybilline. ("Ceux", qui? le retournement de veste, lequel? de qui?)

Voter pour le moins pirepour ensuite écouter le perdant non seulement s'écraser, mais en plus souvenirs le gagnant,  ça demande dans le fond une force que je n'ai pas/plus. Et qu'on ne me dise pas qu'il s'agit de simples conventions. L'image est désastreuse.

On a bien vu Valls premier ministre de la Hollandie alors bon, l'image...

Rosanette a écrit:

PauvreYorick a écrit:Je ne comprends pas à quoi tu fais allusion, ta phrase est trop sybilline. ("Ceux", qui? le retournement de veste, lequel? de qui?)

Voter pour le moins pirepour ensuite écouter le perdant non seulement s'écraser, mais en plus souvenirs le gagnant,  ça demande dans le fond une force que je n'ai pas/plus. Et qu'on ne me dise pas qu'il s'agit de simples conventions. L'image est désastreuse.

Soutenir plutôt que souvenirs ?

Sur le fond: ce n'est pas une surprise, c'était la seule certitude, que le perdant soutiendrait le gagnant. C'est le même parti! Encore une fois, une petite différence est une petite différence: ce n'est ni une grosse différence ni une absence de différence

neomath a écrit:

Rosanette a écrit:On doit malgré tout se sentir pigeon à voir le centriste Juppé apporter son chaleureux soutien à Fillon. Le rideau qui se referme sur ce spectacle de Guignol.

Qui pouvait sérieusement penser qu'il en serait autrement ? C'est la loi des primaires. On s'écharpe pendant toute la campagne puis, quand c'est fini, on se souvient que l'on est dans le même camp et on s'embrasse face aux caméras.
Attendez vous au même cirque aux primaires de la droite complexée en janvier.

C'est bien pour ça que je suis anti-primaires ouvertes. Les querelles de courants sont nécessaires mais ne devraient pas être mise sur la place publique, cela donne une image désastreuse de la politique.

J'avais oublié Guaino, ce qui nous fait 5 candidats à droite, Rama Yade étant du centre.

GaliNéo a écrit:J'avais oublié Guaino, ce qui nous fait 5 candidats à droite, Rama Yade étant du centre.

L'UDI n'est pas le centre, c'est un courant de la droite. D'ailleurs, le centre, ça n'existe pas.

Sullien a écrit:

GaliNéo a écrit:J'avais oublié Guaino, ce qui nous fait 5 candidats à droite, Rama Yade étant du centre.

L'UDI n'est pas le centre, c'est un courant de la droite.

Voilà, un peu comme le PS et la Macronie

L'UDI reste une tendance centriste, pas complètement de droite.

Chocolat a écrit:

Paddy a écrit:Sinon, les pigeons qui ont donné 2 euros hier pour financer le camp d'en face, ils vont bien ce matin ? :lol:

Les pigeons sont surtout ceux qui sont restés bien au chaud hier et dont l'inconscience nos coûtera bien plus cher que 2€. Alors arrête de rigoler, parce que je crois que c'est un peu déplacé et va t'acheter des bonbons avec tes économies...

J'ai juste eu à rajouter 20 cts pour me payer un demi. Les bonbons, ce n'est pas bon pour ce que j'ai...

Le centre n'est ni à gauche, ni à gauche

On dirait un sujet de philosophie : qu'est-ce que le centre ? (en 4 heures)

Le centriste n'est ni pour, ni contre, bien au contraire.

gnafron2004 a écrit:

neomath a écrit:

Rosanette a écrit:On doit malgré tout se sentir pigeon à voir le centriste Juppé apporter son chaleureux soutien à Fillon. Le rideau qui se referme sur ce spectacle de Guignol.

Qui pouvait sérieusement penser qu'il en serait autrement ? C'est la loi des primaires. On s'écharpe pendant toute la campagne puis, quand c'est fini, on se souvient que l'on est dans le même camp et on s'embrasse face aux caméras.
Attendez vous au même cirque aux primaires de la droite complexée en janvier.

C'est bien pour ça que je suis anti-primaires ouvertes. Les querelles de courants sont nécessaires mais ne devraient pas être mise sur la place publique, cela donne une image désastreuse de la politique.

Ce qui donne une image désastreuse de la politique c'est l'impudeur des politiques prêts à toutes les compromissions pour avoir un fromage, leurs querelles de courants n'étant que le prétexte à distinguer l'un ou l'autre pour savoir qui aura le plus gros. Si les écailles pouvaient tomber des yeux des masses, peut-être pourrions-nous faire de la politique autrement. Je préfère le modèle islandais au grec...

gnafron2004 a écrit:

neomath a écrit:

Rosanette a écrit:On doit malgré tout se sentir pigeon à voir le centriste Juppé apporter son chaleureux soutien à Fillon. Le rideau qui se referme sur ce spectacle de Guignol.

Qui pouvait sérieusement penser qu'il en serait autrement ? C'est la loi des primaires. On s'écharpe pendant toute la campagne puis, quand c'est fini, on se souvient que l'on est dans le même camp et on s'embrasse face aux caméras.
Attendez vous au même cirque aux primaires de la droite complexée en janvier.

C'est bien pour ça que je suis anti-primaires ouvertes. Les querelles de courants sont nécessaires mais ne devraient pas être mise sur la place publique, cela donne une image désastreuse de la politique.

Non pas d'accord.
Avoir Fillon ou Juppé comme président change la donne au final. On a le droit d'émettre un choix. Même s'ils se soutiennent pour être élu, la politique mise en oeuvre derrière risque d'être quand même très différente.

jésus a écrit:J'ai l'impression qu'une vraie révolution conservatrice se prépare de manière insidieuse. Remarque, il n'y a rien d'inattendu là-dedans, je vois autour de moi un certain raidissement des positions morales, un repli sur la sphère individuelle et familiale, un rejet de la culture...ça semble logique que ce genre de pensée monte.

M'enfin ça fait 30 ans que la France est à droite et que la gauche passe parfois à cause de la division FN/droite classique!

L'enquête Harris interactive sur le second tour de cette primaire : http://harris-interactive.fr/wp-content/uploads/sites/6/2016/11/AVEC-NOTE-Sondage-jour-du-vote-2eme-tour-de-la-Primaire-de-droite-Public-Se%CC%81nat-LCP.pdf
Les plus de 65 ans représentent toujours plus d'un tiers des votants (plus de la moitié si on inclut les plus de 50 ans). Cette tendance se renforce fortement si on se limite à l'électorat de Fillon (41 % de plus de 65 ans). Sans surprise, la part d'inactifs (retraités) et de CSP + est aussi plus forte dans l'électorat Fillon.
17 % des votants affirment être de gauche (29 % si on se limite à Juppé).

Ce qui me parait le plus frappant (mais en rien étonnant) apparait à la page 27 : les trois facteurs largement en tête des explications de vote chez Fillon sont le montant (la baisse) des dépenses publiques, la durée légale (son augmentation) du travail dans la fonction publique et le nombre (la diminution) du nombre de fonctionnaires.
Autrement dit, on a ici un corps électoral composé majoritairement de vieux retraités friqués dont les motivations du vote sont liés à des affects tristes de haine, de jalousie, de rancœur, souhaitant une dégradation des conditions de vie et de travail pour d'autres qu'eux.

On va se retrouver avec des ministres imposés par tous ceux qui n'auront pas trop dénigré Fillon, ça va être chouette, on aura peut-être des fillettes au gvt, s'il est télu ?