Barème dictée nouveau brevet

Pour être totalement sûre, est-ce qu'on reste bien sur le même barème pour la dictée du nouveau brevet ? (- 0,5 faute grammaticale, - 0,25 faute d'usage). Je ne veux pas dire de bêtises aux élèves. Si le barème reste identique, certes, la dictée compte moins, mais il y aura encore plus d'élèves qui auront 0.

À ma connaissance, nous n'avons pas eu d'informations à ce sujet. Personnellement, je vais continuer à appliquer ce barème tout au long de l'année.

Ok, il n'y a donc apparemment aucune information officielle.

Euh... personnellement, j'enlève 1 point par faute grammaticale et 0,5 par faute lexicale. Et je trouve que ce n'est pas cher payé quand je me souviens d'un temps, que les moins de vingt ans..., où je perdais 2 points par faute grammaticale !

J'applique également la barème de l'ancien brevet, sur des dictées notées /10 qui sont préparées (je leur donne une liste de mots et de verbes à savoir écrire et conjuguer et je leur dicte un texte). J'enlève 1 point par mot qui était à préparer.

miss terious a écrit:Euh... personnellement, j'enlève 1 point par faute grammaticale et 0,5 par faute lexicale. Et je trouve que ce n'est pas cher payé quand je me souviens d'un temps, que les moins de vingt ans..., où je perdais 2 points par faute grammaticale !

Tout dépend sur combien tu notes. Le barème du brevet (- 0.5 et - 0.25) s'applique sur une dictée valant (5 ou) 6 points. Donc en gros sur 10, ça revient bien à ce que tu fais. Et sur 20, à -2 (grammaire) et - 1 (usage).

Oui alors en effet j'applique le barème 0,5 par faute de grammaire pour des dictées sur 5 points.

miss sophie a écrit:

miss terious a écrit:Euh... personnellement, j'enlève 1 point par faute grammaticale et 0,5 par faute lexicale. Et je trouve que ce n'est pas cher payé quand je me souviens d'un temps, que les moins de vingt ans..., où je perdais 2 points par faute grammaticale !

Tout dépend sur combien tu notes. Le barème du brevet (- 0.5 et - 0.25) s'applique sur une dictée valant (5 ou) 6 points. Donc en gros sur 10, ça revient bien à ce que tu fais. Et sur 20, à -2 (grammaire) et - 1 (usage).

C'est ce que j'applique dès la 6e.

Non, je ne parle pas du barème pour une dictée sur 20, mais je fais une demande pour savoir si le barème officiel de la dictée du brevet ne change pas (vu que le nombre total de points, lui, change).

miss terious a écrit:Euh... personnellement, j'enlève 1 point par faute grammaticale et 0,5 par faute lexicale. Et je trouve que ce n'est pas cher payé quand je me souviens d'un temps, que les moins de vingt ans..., où je perdais 2 points par faute grammaticale !

Et pour le certificat d'études, c'était -4 la faute de grammaire !

Je trouve que parler de "faute" a une connotation morale archaïque qui est loin de l'évaluation positive et bienveillante vers laquelle nous tendons tous.

thrasybule a écrit:Je trouve que parler de "faute" a une connotation morale archaïque qui est loin de l'évaluation positive et bienveillante vers laquelle nous tendons tous.

Comme Miss Terrious, c'est -1 pour faute grammaticale, -0.5 pour faute lexicale.
J'ai moi aussi enlevé le double à mes débuts...

Rabelais a écrit:

thrasybule a écrit:Je trouve que parler de "faute" a une connotation morale archaïque qui est loin de l'évaluation positive et bienveillante vers laquelle nous tendons tous.

Bon je ne sais pas trop où poster : est-ce que vous enlèveriez un point sur 20  pour "par dessus" ou lieu de "par-dessus" ?
Mes élèves ont une orthographe tellement défaillante que quand je lis "par dessus" je suis contente et je ne pénalise pas. Je rajoute le trait d'union mais sans ôter de point. Je fais preuve de bienveillance Trop ?

Il me semblait avoir lu, mais ce devait être pour les années précédentes, qu'on enlevait 0,25 point si on avait 4 erreurs de type trait d'union ou accent... Alors 1 point !!!

Je me permets de revenir sur ce sujet, à l'heure de corriger mes premières dictées. J'aurais besoin d'une précision sur les 0,25 point pour 4 erreurs d'accent, de trait d'union... Est-ce -0,25 à partir de 4 erreurs (et en deçà, rien) ou -0,25 cumulatif (et au bout de 8 erreurs, -0,5 point ; 12 erreurs -0,75...). Doit-on considérer qu'un oubli d'accent équivaut à -0,125 point, auquel cas, cela nous plonge dans de méphistophéliques comptabilités.

Upâdhyâyî a écrit:Je me permets de revenir sur ce sujet, à l'heure de corriger mes premières dictées. J'aurais besoin d'une précision sur les 0,25 point pour 4 erreurs d'accent, de trait d'union... Est-ce -0,25 à partir de 4 erreurs (et en deçà, rien) ou -0,25 cumulatif (et au bout de 8 erreurs, -0,5 point ; 12 erreurs -0,75...). Doit-on considérer qu'un oubli d'accent équivaut à -0,125 point, auquel cas, cela nous plonge dans de méphistophéliques comptabilités.

C'est -0,25 pt pour 4 fautes avec application du non bis in idem: la même faute ne saurait être comptée qu'une fois. Ainsi, élève écrit éléve plusieurs fois de suite ne compte qu'une seule fois, tandis que si on l'écrit élêve puis êlève, cela compte deux fois.

Il y a aussi un plafonnement global des fautes pour ne pas démotiver les élèves: on enlève 4 points maximum par dictée. Pour tenir compte des difficultés de compréhension liées au port du masque, les notes sont ensuite augmentées d'un quart, plafonnées à 20 (le ministère ne souhaitait pas ce plafonnement mais les logiciel ne permettent pas la saisie de notes supérieures à 20. Une négociation avec les éditeurs serait d'ailleurs en cours sur ce point, contre une subvention de quelques milliards d'euros par éditeur ceux-ci seraient prêt à modifier leurs produits (le budget des augmentations des enseignants devrait être réaffecté vers cette subvention dans l'intérêt supérieur des élèves)).

Une négociation avec les fabricants de paracétamol est en cours pour les enseignants de lettres qui auraient mal à la tête à cause du barème: ceux-ci bénéficieront d'un tarif avantageux (non remboursable par la sécurité sociale).

Je savais bien qu'en embrassant ce métier, je mettais ma santé mentale en grand péril.

Mais merci néanmoins pour cette réponse, ycombe. J'ai fait de savants calculs pour rendre les notes moins amères, en vain. Je pense que je vais grimacer avec mes élèves au moment de leur rendre ces copies.

Quant à mes pairs, tuteurs inspe, tuteurs terrains, leurs avis divergent. D'aucuns pensent que l'on ne peut évaluer que ce que l'on a vu ensemble en classe. Étant donné que nous sommes en début d'année, cela limiterait grandement ma marge de manœuvre.

Bonjour,

A l'approche du brevet, j'ai besoin de certitudes : au brevet, c'est 1pt par erreur grammaticale et 0,5pt par erreur lexicale ?

Merci

Oui.

Merci!

(La vieille que je suis a connu l'époque où faute d'orthographe = -2 et faute de grammaire = -4 (sur 20). Bref, avec 5 fautes, on pouvait avoir 0/20... Mais le niveau monte, n'est-ce pas ?)

Zazk a écrit:(La vieille que je suis a connu l'époque où faute d'orthographe = -2 et faute de grammaire = -4 (sur 20). Bref, avec 5 fautes, on pouvait avoir 0/20... Mais le niveau monte, n'est-ce pas ?)

Eh bien ! Heureusement que je n'applique pas ce barème parce qu'avec le -1 / -0,5 mais sur 20, j'arrive à des 0 pointés malgré toutes mes tentatives pour leur faire écrire correctement des mots aussi simples que "chevaux"
C'est fou cette différence dans les barèmes...