[France 2 Envoyé spécial] Ma vie de prof. Comment l'éducation nationale recrute-t-elle ?

Mais le temps de l'Education Nationale est un temps long, c'est Ma'am la ministre qui l'a dit.

magictipi60 a écrit:Oh quelle bonne nouvelle,  on va être augmenté !! Que demander de plus !!!!!!

Il faut d'abords bien voter

Esméralda a écrit:Ben oui, à quoi s'attendre d'autre ...? C'est quoi cette histoire d'être les mieux payés ? J'ai raté qqch ?

Un petit rappel du temps que c'était chouette d'être ministre de l'EN :




C'était drôle, hein, le salaire des enseignants !!!

En revanche, d'autres savent gagner de l'argent...



Nous n'avons pas oublié, Madame La Ministre.
Et on n'oubliera pas !!!

magictipi60 a écrit: Oh quelle bonne nouvelle, on va être augmenté !! Que demander de plus !!!!!!

Elle dit ça sur le ton de la promesse ou en se cachant derrière les nouvelles carrières ?

C'était plutôt léger comme reportage très en surface , il faudrait faire un FOCUS  dans l'entreprise EN plutôt.

:shock: holy cow  les salaires allemands ....

Par contre les terroristes je zappe ça me saoûle !

Bonne soirée...

Même en brut,le salaire indiqué pour les collègues en tout début de carrière ne me semble pas correspondre à la réalité (il est bien plus bas). Qu'en pensez-vous ?

Ilona a écrit:Même en brut,le salaire indiqué pour les collègues en tout début de carrière ne me semble  pas correspondre à la réalité (il est bien plus bas). Qu'en pensez-vous ?

Je me disais la même chose ...

SI j'ai bien compris, la part de pib qui va à l'enseignement est sensiblement similaire en Allemagne et en France.

MAIS les profs allemands touchent grosso modo le double.

QUESTION: Où part la différence?

Merci, les gens. Merci beaucoup.
J'étais incapable de regarder ça, entre la déliquescence de notre profession, et cette insupportable bonne femme. Grâce à vous, j'ai suivi quand même, sans avoir à m'énerver.
Merci.

Je suis contractuelle et en regardant le reportage de france 2 je me sens humiliée d'être considérée comme incompétente...et en plus, on est tous "des mauvais profs" puisque les bons élèves ne font pas ce métier, cela sous entend alors, que les mauvais élèves font profs?!!
Complètement déprimée... pourquoi continuer à préparer le CAPES, puisque je suis nulle!! Merci France 2

Ilona a écrit:Même en brut,le salaire indiqué pour les collègues en tout début de carrière ne me semble  pas correspondre à la réalité (il est bien plus bas). Qu'en pensez-vous ?

En effet.

Lenagcn a écrit:SI j'ai bien compris, la part de pib qui va à l'enseignement est sensiblement similaire en Allemagne et en France.

MAIS les profs allemands touchent grosso modo le double.

QUESTION: Où part la différence?

Il y a moins d'enfants en Allemagne ?

Je viens de regarder mon salaire brut : 2133€
C'est ma 8ème année...
On est loin des 2400€ de salaire brut annoncés pour un débutant.

Lenagcn a écrit:SI j'ai bien compris, la part de pib qui va à l'enseignement est sensiblement similaire en Allemagne et en France.

MAIS les profs allemands touchent grosso modo le double.

QUESTION: Où part la différence?

Plusieurs raisons je pense : il y a presque deux fois moins d'établissements scolaires en Allemagne (plus d'élèves par établissement donc) mais le pays est bien moins grand que la France (et sans outre-mer), peu de dépenses administratives (pas de cantines etc), une natalité bien plus faible (donc moins d'élèves par rapport à la population totale), des professeurs qui font davantage d'heures etc. En Allemagne, la moitié des dépenses en éducation va dans la masse salariale, en France seulement 30 %.

timousse a écrit:Je suis contractuelle et en regardant le reportage de france 2 je me sens humiliée d'être considérée comme incompétente...et en plus, on est tous "des mauvais profs" puisque les bons élèves ne font pas ce métier, cela sous entend alors, que les mauvais élèves font profs?!!
Complètement déprimée... pourquoi continuer à préparer le CAPES, puisque je suis nulle!! Merci France 2

Mais non, timousse.
Les gens de mauvaise foi vont comprendre que les profs sont incompétents. Il me semble que le reportage, lui, indique que la volonté de vouloir absolument mettre quelqu'un devant des élèves à l'heure où le métier n'attire plus conduit à recruter, entre autres, des incompétents.

Je ne pense pas que les contractuels soient humiliés. C'est le système qui fait que l'on embauche des personnes qui ne devraient pas l'être qui est attaqué.
Bien sûr qu'il y a de nombreux professeurs contractuels compétents.
Il y a toujours eu des contractuels ou des MA compétents.
Mais là, le message était clair, ce n'était pas la compétence qui était recherchée mais une présence avec une personne laissée sans aide, sans formation, sans préparation et visiblement incompétente puisque le journaliste ne réussissait pas le test.
... avec l'idée sous-jacente que professeur n'est pas un métier...

J'imagine la tête de celui qui se dit : "Ah ! il suffit de se présenter au rectorat pour être professeur...
puis qui voit le salaire à la fin de l'émission : "Ah ! non, sans moi, alors..."
...sachant que les contractuels sont bien moins payés que les titulaires.


Le comble, c'est le stagiaire qui démissionne parce que la formation l'aura épuisé au lieu de lui apprendre le métier.... mais c'est un autre sujet.

Audrey a écrit:Purée, on peut être embauché alors qu'on ne sait rien parce qu'on reconnaît qu'on ne sait rien?

Il y en a qui ont corrompu la jeunesse avec moins que ça

EDIT. Zut, j'aurais dû me douter que je me ferais griller par un collègue

PauvreYorick a écrit:

Audrey a écrit:Purée, on peut être embauché alors qu'on ne sait rien parce qu'on reconnaît qu'on ne sait rien?

Il y en a qui ont corrompu la jeunesse avec moins que ça

Oui, mais ils l'ont payé cher !

Mais non! Je connais des tas de contractuels qui sont des gens hyper compétents qui triment dans des conditions difficiles pour avoir leur CAPES. Ils mériteraient qu'on le leur donne, au mérite, tiens.
C'est cette ignoble politique, qui consiste à balancer de pauvres gens (dont certains sont consciencieux!) devant des classes sans formation, qualification, ni reconnaissance...

J'ai volontairement évité la blague, je voulais tendre la perche aux philosophes... ;-)

sifi a écrit:Mais non! Je connais des tas de contractuels qui sont des gens hyper compétents qui triment dans des conditions difficiles pour avoir leur CAPES. Ils mériteraient qu'on le leur donne, au mérite, tiens.
C'est cette ignoble politique, qui consiste à balancer de pauvres gens (dont certains sont consciencieux!) devant des classes sans formation, qualification, ni reconnaissance...

S'ils sont hyper compétents, ils l'auront: aujourd'hui, il n'y a que des incompétents qui ratent le CAPES.

Catalunya a écrit:

Ilona a écrit:Même en brut,le salaire indiqué pour les collègues en tout début de carrière ne me semble  pas correspondre à la réalité (il est bien plus bas). Qu'en pensez-vous ?

En effet.

Voici ce qu'on trouve sur le site de l'EN concernant le traitement mensuel brut des certifiés (au 01/09/15 avec passage au choix).
Source ICI

EN a écrit:Année de stage
(3 premiers mois) (2) 1616 €
Année de stage
(9 derniers mois) (2) 1741 €
Année de titularisation 2000 €
À 10 ans de carrière 2162

Au passage, il faut 10 ans pour gagner 162 euros mensuels bruts supplémentaires

C'est un peu mieux pour les agrégés mais ça reste bien loin de ce que la ministre a annoncé :

EN a écrit:Année de stage
(3 premiers mois) (2) 1755 €
Année de stage
(9 derniers mois) (2) 2019 €
Année de titularisation 2264 €

Après, si on ajoute l'ISOE, la prime de PP et qq heures sup, on arrive à son calcul (mais c'est de la mauvaise foi).

Audrey a écrit:J'ai volontairement évité la blague, je voulais tendre la perche aux philosophes... ;-)

Un peu de tenue, Audrey...

Spoiler:

mathmax a écrit:

Lenagcn a écrit:SI j'ai bien compris, la part de pib qui va à l'enseignement est sensiblement similaire en Allemagne et en France.

MAIS les profs allemands touchent grosso modo le double.

QUESTION: Où part la différence?

Il y a moins d'enfants en Allemagne ?

Même pas, si je me souviens bien ; en revanche il y a nettement moins d'établissements.

J'évite les blagues grivoises en ce moment, PY. Suis pas vraiment dans le mood...