Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
clairlaure
clairlaure
Niveau 9

recherche d'idées de textes sur la machine Empty recherche d'idées de textes sur la machine

par clairlaure Lun 31 Oct 2016, 13:31
Bonjour,

Je cherche des idées de textes sur le thème de la machine, des machines qui seraient à la fois représentatives du progrès mais en même temps monstrueuses. Ce serait pour faire un corpus de textes complémentaires pour mes troisièmes. Ce corpus servirait à leur donner des idées pour l'organisation d'un débat sur le progrés. Mes idées sont encore à affiner, le thème est vaste, je ne sais pas encore trop où aller. Ces textes peuvent être de tous les genres, même documentaires.
Je vais peut être proposer un extrait de Jules Verne, pourquoi pas le Voreux de Zola. Il me manque des textes plus contemporains ou beaucoup plus anciens. Un extrait de SF, peut-être un texte en lien avec l'informatique mais je ne sais pas encore lesquels. Je voudrais simplement qu'il y ait un intérêt littéraire ou bien documentaire.

Si vous avez des idées....
Merci!
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par trompettemarine Lun 31 Oct 2016, 13:55
Ce serait plus facile de t'aider si tu pouvais formuler une question sur les machines, même si c'est ce qui te semble poser le plus de problèmes.

Ou tu choisis une oeuvre intégrale et tu en déduis ta question sur la machine.
Ou tu formules une question, et quelques textes viendront formuler quelques hypothèses de réponse.

Chez Jules Verne, certaines machines sont à la fois le signe de la croyance dans le progrès scientifique de l'homme au XIXe siècle, mais aussi l'instrument de l'hybris des héros, lequel est immanquablement puni (il disparaît). Cela peut être une piste de réflexion.
Je pense par exemple à Robur le Conquérant ou à Vingt mille lieues sous les mers.
Il y a aussi les Cinq cents millions de la Begum où s'opposent deux visions du progrès scientifique par les machines.

Je suis certaine que la suite du fil t'aidera.

Qu'entendre par "machine" ? Tu as l'habituelle opposition vivant / machine, etc.
Comment utiliser la machine ?
Qu'est-ce qu'une machine à l'ère numérique (j'ai en tête non pas une oeuvre littéraire mais la série MR. ROBOT qui passe actuellement sur France 2 et qu'on ne peut montrer à des élèves).

Bon courage, cela va être un fil très intéressant.
Tu peux remonter à l'étymologie et à la mêchanê au théâtre.
Les automates etc.

EDIT : il faudrait que je le relise, mais je ne vois pas le Voreux comme une machine. Si je devais chercher du côté de Zola, j'irais plutôt du côté de la locomotive Lison de la Bête humaine. Néanmoins, la personnification est telle que la machine disparaît sous le monstre.


Dernière édition par trompettemarine le Lun 31 Oct 2016, 14:32, édité 4 fois
Siggy
Siggy
Habitué du forum

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Siggy Lun 31 Oct 2016, 14:03
L'EAF des séries technologiques de 2016 comportait un ensemble de textes traitant des inventions mécaniques http://www.site-magister.com/sujets37.htm#sujetSTnat
clairlaure
clairlaure
Niveau 9

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par clairlaure Lun 31 Oct 2016, 14:27
Tu as raison Trompettemarine, je pars d'une étude de l'oeuvre intégrale. Je vais d'abord relever comment le thème de la machine est traité dans l'oeuvre avant de sélectionner de manière plus pertinente les textes que je vais choisir. Mais je te remercie pour toutes ces pistes que je réenvisagerai une fois que j'aurai affiné ma réflexion.

Merci Siggy, je suis vivement intéressée par les gravures d'Albert Robida. Je vais sûrement creuser aussi de ce côté-là.
Ergo
Ergo
Devin

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Ergo Lun 31 Oct 2016, 14:34
Tout dépend en effet de ce que tu veux faire de la machine...

En traduction, pour texte ancien / anticipation, je te dirais bien d'aller faire un tour du côté d'E.M. Forster, "The Machine Stops" (1909). Les humains vivent sous terre dans des espèces d'alvéoles dont ils ne sortent pas et tout est régi par une machine, la communication se fait à distance etc. (Jusqu'au jour où un humain décide d'aller explorer un peu. Razz)

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
Babsie
Babsie
Niveau 10

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Babsie Lun 31 Oct 2016, 15:57
Mmmmm...
Je dis un peu ce qui me passe par la tête: la préface de Les robots par Asimov lui-même (pour le côté fantasme), le roman Le lendemain de la machine de Meyer (je crois), où Godart a puisé pour Alphaville, voire la pièce de Capek, RUR pour le côté social et éthique du problème du travail en usine...

Bon, on s'éloigne un peu de la machine proprement dite.
henriette
henriette
Médiateur

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par henriette Lun 31 Oct 2016, 15:59



:dehors2:

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Isidoria
Isidoria
Doyen

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Isidoria Lun 31 Oct 2016, 16:38
Et un extrait du poème Melancholia où la machine est présentée comme un monstre?
Miettes
Miettes
Niveau 8

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Miettes Lun 31 Oct 2016, 17:05
"La Machine à gloire" dans les Contes cruels de Villiers de l'Isle-Adams, pour le coup, tu as le double aspect, et même la conclusion ; progrès = monstruosité, ou déshumanisation totale des mécanismes sociaux

_________________
2016-2017, lettres au collège : 6e, 5e, 4e + AP 3e
2017-2018, professeure des écoles stagiaire : CM2
2018- ? , doctorat de lettres
clairlaure
clairlaure
Niveau 9

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par clairlaure Lun 31 Oct 2016, 18:41
Merci pour toutes ces idées, je vais bosser tout ça pour voir.
Babsie
Babsie
Niveau 10

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Babsie Lun 31 Oct 2016, 19:30
Ah, il y a aussi une nouvelle de Kafka dont le titre m'échappe, mais facile à trouver j'imagine, où il est question d'une machine qui tue les condamnés en gravant jusqu'à ce que mort s'en suive le nom de leur crime dans leur chair. La description est impressionnante.
eliam
eliam
Esprit éclairé

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par eliam Lun 31 Oct 2016, 20:57
Ne serait-ce pas Dans la colonie pénitentiaire ?
Ruthven
Ruthven
Guide spirituel

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Ruthven Lun 31 Oct 2016, 21:10
Erewhon de Samuel Butler (les chapitres sur Le livre des machines).

En anglais ici :
https://archive.org/stream/ErewhonOverrang00Butl#page/190/mode/2up

Mais il y a une trad. en français chez Gallimard.
Fantômette
Fantômette
Habitué du forum

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Fantômette Mer 02 Nov 2016, 10:24
La nouvelle "La fourmi électrique" de Philip K. Dick (dans le recueil Total Recall, Folio SF): réflexion sur l'homme-machine.
Wink

_________________
"La dictature s'épanouit sur le terreau de l'ignorance." G.Orwell
avatar
Invité
Invité

recherche d'idées de textes sur la machine Empty Re: recherche d'idées de textes sur la machine

par Invité Mer 02 Nov 2016, 10:32
C'est peut-être un peu loin de la machine, mais je pense à L'Eve future de Villiers de L'Isle-Adam et à la nouvelle de K. Dick "Le Père truqué".
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum