- annacamilleNiveau 6
Bonsoir à tous,
le titre du sujet n'est peut-être pas très clair, je vais essayer de l'être un peu plus : en interrogeant des candidats à l'EAF ces dernières années, et en furetant sur certains sites pour voir un peu la manière dont sont bâtis les descriptifs, j'ai constaté que certains collègues choisissent parfois de "fractionner" les objets d'étude (je crois que l'on peut parler de "progression spiralaire" mais ce terme ne me plaît guère. Plus précisément, j'ai vu qu'il était possible de commencer, par exemple, par un GT sur la poésie, et de finir l'année sur la poésie à travers une OI. Je trouve l'idée vraiment intéressante, car je constate que parfois, enchaîner deux séquences sur un même objet d'étude peut sembler un peu long...(et cela occupe parfois un trimestre). Cela permet aussi de réactiver certains éléments vus à une autre période de l'année.
Je me questionne donc sur cette autre manière d'appréhender une progression annuelle en revenant, au cours de l'année, sur certains objets d'étude. Je n'ai jamais testé cette manière de faire, mais j'y songe.
L'avez-vous déjà fait ? Avez-vous un recul ? Je serais ravie et très intéressée d'avoir quelques avis et retours.
le titre du sujet n'est peut-être pas très clair, je vais essayer de l'être un peu plus : en interrogeant des candidats à l'EAF ces dernières années, et en furetant sur certains sites pour voir un peu la manière dont sont bâtis les descriptifs, j'ai constaté que certains collègues choisissent parfois de "fractionner" les objets d'étude (je crois que l'on peut parler de "progression spiralaire" mais ce terme ne me plaît guère. Plus précisément, j'ai vu qu'il était possible de commencer, par exemple, par un GT sur la poésie, et de finir l'année sur la poésie à travers une OI. Je trouve l'idée vraiment intéressante, car je constate que parfois, enchaîner deux séquences sur un même objet d'étude peut sembler un peu long...(et cela occupe parfois un trimestre). Cela permet aussi de réactiver certains éléments vus à une autre période de l'année.
Je me questionne donc sur cette autre manière d'appréhender une progression annuelle en revenant, au cours de l'année, sur certains objets d'étude. Je n'ai jamais testé cette manière de faire, mais j'y songe.
L'avez-vous déjà fait ? Avez-vous un recul ? Je serais ravie et très intéressée d'avoir quelques avis et retours.
- trompettemarineMonarque
Oui, c'est possible. C'est juste un peu moins pratique pour le questionnement lors du bac puisque l'on peut interroger sur la séquence ou sur l'objet d'étude lors de l'entretien.
Il faut enfin être bien certain que les élèves distinguent bien les archi-genres les uns des autres.
On peut avoir des surprises...
La progression spiralaire... comment dire, en première...
Ils ont 17 ans, tout de même...
Il faut enfin être bien certain que les élèves distinguent bien les archi-genres les uns des autres.
On peut avoir des surprises...
La progression spiralaire... comment dire, en première...
Ils ont 17 ans, tout de même...
- naujeNiveau 9
Bonsoir
J'espère vous éclairer un peu sur ce type de progression et vous dire combien cela fonctionne !!! j'ai des premières depuis plus de 10 ans et j'ai toujours fait cela. Je commence avec un objet d'étude et je l’approfondis plus tard dans l'année. Il y a de nombreux avantages :
- ne pas lasser les élèves et faire de petites séquences de 3 lectures analytiques en groupement de texte pour poser des bases.
-varier les genres au fil de l'année
- croiser les objets d'étude à un moment
Cette année j'ai commencé par l'argumentation puis voici le programme :
séquence 1- la question de l'homme - groupement - 5 Lectures analytiques
séquence 2- Le personnage de roman- groupement- 3 Lectures analytiques
séquence 3- Théâtre- œuvre complète - 4 Lectures analytiques
séquence 4- poésie - œuvre complète - 4 Lectures analytiques
séquence 5-Théâtre -groupement- 3 Lectures analytiques
séquence 6-Le personnage de roman- œuvre complète- 4 Lectures analytiques
Cela permet de dynamiser/ varier ... celui qui n'aime pas le théâtre évite de passer deux mois de suite dessus....
J'espère vous éclairer un peu sur ce type de progression et vous dire combien cela fonctionne !!! j'ai des premières depuis plus de 10 ans et j'ai toujours fait cela. Je commence avec un objet d'étude et je l’approfondis plus tard dans l'année. Il y a de nombreux avantages :
- ne pas lasser les élèves et faire de petites séquences de 3 lectures analytiques en groupement de texte pour poser des bases.
-varier les genres au fil de l'année
- croiser les objets d'étude à un moment
Cette année j'ai commencé par l'argumentation puis voici le programme :
séquence 1- la question de l'homme - groupement - 5 Lectures analytiques
séquence 2- Le personnage de roman- groupement- 3 Lectures analytiques
séquence 3- Théâtre- œuvre complète - 4 Lectures analytiques
séquence 4- poésie - œuvre complète - 4 Lectures analytiques
séquence 5-Théâtre -groupement- 3 Lectures analytiques
séquence 6-Le personnage de roman- œuvre complète- 4 Lectures analytiques
Cela permet de dynamiser/ varier ... celui qui n'aime pas le théâtre évite de passer deux mois de suite dessus....
- annacamilleNiveau 6
Merci nauje, c'est très intéressant. Petite question : tu ne commences pas forcément sur un GT pour aborder les objets d'étude (en théâtre par exemple), est-ce pour une raison particulière ?
- naujeNiveau 9
Ce n'est pas un choix c'est que cela ferait trop de séquences pour une année... Mais on peut commencer par une œuvre complète et ajouter une autre séquence dans l'année pour "compléter". Par exemple une année j'ai fait Huis-clos de Sartre en œuvre complète et une autre séquence de groupement avec des textes du 17e au 20e pour traiter : la mise en abyme + les fonctions du monologue que la pièce de Sartre ne me permettait pas d'étudier....En poésie je choisis cette année l'oeuvre complète et au sein de la séquence j'ai un groupement sur la création poétique qui m'évite de faire une séquence de plus. Il faut se laisser de la liberté
- annacamilleNiveau 6
D'accord, je vois. Merci beaucoup pour toutes ces précisions ! C'est intéressant, j'y songe de plus en plus...
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Pas de progression sous la main, mais je panache ma façon de faire. Parfois 2 séquences enchaînées, parfois j'alterne.
Et aussi, je croise beaucoup les séquences , autour de plusieurs objets d'étude.
Et aussi, je croise beaucoup les séquences , autour de plusieurs objets d'étude.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- sinanNiveau 9
comme j'ai opté, en suivant l'exemple de plusieurs sur ce forum, pour une progression chronologique, je fais évidemment du spiralaire - comme Jourdain et sa prose.
Exemple de cette année :
GT Ronsard
GT l'amitié au XVII
OI Le jeu de l'amour et du hasard
GT sur le roman XIX
OI Un amour de Swann
GT sur le th
OI Jaccottet L'Effraie
Exemple de cette année :
GT Ronsard
GT l'amitié au XVII
OI Le jeu de l'amour et du hasard
GT sur le roman XIX
OI Un amour de Swann
GT sur le th
OI Jaccottet L'Effraie
- IphigénieProphète
bien d'accord!!trompettemarine a écrit:Oui, c'est possible. C'est juste un peu moins pratique pour le questionnement lors du bac puisque l'on peut interroger sur la séquence ou sur l'objet d'étude lors de l'entretien.
Il faut enfin être bien certain que les élèves distinguent bien les archi-genres les uns des autres.
On peut avoir des surprises...
La progression spiralaire... comment dire, en première...
Ils ont 17 ans, tout de même...
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Tant qu'on ne leur dit pas" nous allons faire une progression spiralaire" je pense qu'il n'y a aucun problème! À vrai dire en général ils suivent l'ordre des séquences qu'on donne sans trop se poser de question.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- IphigénieProphète
Ce n'est tant le mot spiralaire qui m'interpellaitÉcusette de Noireuil a écrit:Tant qu'on ne leur dit pas" nous allons faire une progression spiralaire" je pense qu'il n'y a aucun problème! À vrai dire en général ils suivent l'ordre des séquences qu'on donne sans trop se poser de question.
Plutôt pourquoi faire compliqué quand on peut faire plus simple? re
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Pour avoir testé les deux, un des intérêts de ne pas faire d'un seul coup tout un objet d'étude est aussi d'avoir l'occasion d'y revenir plus tard dans l'année, de réactiver certaines connaissances.
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- IphigénieProphète
Je comprends bien mais je ne suis pas sûre que les eleves aient cette vision claire des genres et des objets d'etude et des séquences et de toute notre usine à gaz: mais le grand principe c'est que chacun fait bien ce qu'il ressent comme étant bien.
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Voilà!
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- IshkarNiveau 6
Écusette de Noireuil a écrit:Pour avoir testé les deux, un des intérêts de ne pas faire d'un seul coup tout un objet d'étude est aussi d'avoir l'occasion d'y revenir plus tard dans l'année, de réactiver certaines connaissances.
Je suis tout à fait d'accord. Je l'avais d'ailleurs même fait avec les secondes l'année passée : j'avais commencé par le réalisme et le naturalisme avec GT pour évoquer la question de la description, ensuite un point sur la nouvelle, puis passage au théâtre. En fin d'année, quand ils commencent à maîtriser un peu mieux l'analyse et que faire une OI a plus de sens à mes yeux, j'ai fait Pierre et Jean, et notamment la préface qui faisait bien plus qu'un rappel du cours mais nous permettait d'aller bien plus loin et de porter un nouveau regard. Ca avait très bien fonctionné !
De manière générale, l'enseignement est je pense toujours mieux maîtriser quand on revient sur des points déjà évoqués, et en séparant OI et GT pendant l'année, je trouve qu'on retient mieux les choses, en plus de créer un peu moins de lassitude. En tout cas avec les premières je compte le faire toute l'année, et ça présente aussi un autre avantage : essayer de faire des liens entre les textes sans aborder la question du genre littéraire. Exemple, j'ai commencé avec un GT sur l'aveu au théâtre (Phèdre, Ruy Blas et Antigone) et pendant l'année, à chaque fois qu'on évoquera la description de l'amour par l'auteur, on pourra le faire en comparant par exemple avec celle défendue par Racine. Grâce à ça, j'espère que dans les ouvertures, ils s'habitueront à penser à une approche thématique et pas seulement "époque et genre littéraire" comme ils le font souvent.
- annacamilleNiveau 6
Merci Ishkar pour cette réponse ! J'ai réfléchi à cette possibilité de fractionner mes objets d'étude pour cette année, pendant ces vacances, mais je me rends compte que niveau timing (avec les oraux blancs, les sorties prévues et les imprévus possibles) je n'aurai en fait pas le temps de "multiplier" les séquences. Par conséquent, je ferai surtout les OI prévues, et ajouterai un groupement de textes sur le personnage de roman en plus du roman que j'ai retenu. Mais du coup, pour cette année, je n'aurai "que" 5 séquences (mais assez longues).
Encore une petite question, du coup : en fractionnant les objets d'étude, avez-vous l'impression de faire des séquences plus "petites" (3 lectures analytiques) ? J'ai tendance à faire 4 lectures analytiques par séquence, mais si je veux boucler le programme, cela réduit un peu les perspectives OI et GT sur un même objet d'étude...(ou sinon, je me retrouve avec 25 lectures analytiques, mais là, ce n'est pas possible...)
Encore une petite question, du coup : en fractionnant les objets d'étude, avez-vous l'impression de faire des séquences plus "petites" (3 lectures analytiques) ? J'ai tendance à faire 4 lectures analytiques par séquence, mais si je veux boucler le programme, cela réduit un peu les perspectives OI et GT sur un même objet d'étude...(ou sinon, je me retrouve avec 25 lectures analytiques, mais là, ce n'est pas possible...)
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Oui, c'est clair que depuis deux ou trois ans j'en fais moins et j'essaie de faire plus d'activités globales sur les OI. Apparemment c'est d'ailleurs la nouvelle tendance chez nous (d'après une inspectrice).
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- ysabelDevin
annacamille a écrit:Merci Ishkar pour cette réponse ! J'ai réfléchi à cette possibilité de fractionner mes objets d'étude pour cette année, pendant ces vacances, mais je me rends compte que niveau timing (avec les oraux blancs, les sorties prévues et les imprévus possibles) je n'aurai en fait pas le temps de "multiplier" les séquences. Par conséquent, je ferai surtout les OI prévues, et ajouterai un groupement de textes sur le personnage de roman en plus du roman que j'ai retenu. Mais du coup, pour cette année, je n'aurai "que" 5 séquences (mais assez longues).
Encore une petite question, du coup : en fractionnant les objets d'étude, avez-vous l'impression de faire des séquences plus "petites" (3 lectures analytiques) ? J'ai tendance à faire 4 lectures analytiques par séquence, mais si je veux boucler le programme, cela réduit un peu les perspectives OI et GT sur un même objet d'étude...(ou sinon, je me retrouve avec 25 lectures analytiques, mais là, ce n'est pas possible...)
Je fractionne depuis des années mais je fonde ma progression sur 4 OI, une par objet d'étude, et ensuite je prévois des GT (avec ou sans LA) que je peux supprimer si je manque de temps.
ainsi, cette année je fais poésie, argumentation et théâtre en OI (normalement ces trois œuvres seront achevées pour les vacances de février). Puis 3 GT sont prévus mais si je vois que j'ai pris du retard, j'en supprimerai 1 ou 2, puis une OI pour le roman et si du temps me reste, un GT.
Je préfère travailler davantage les OI en profondeur, d'autant que les élèves (je ne parle pas des glandeurs) ont de meilleures notes, à l'oral, sur les OI car ils ont de la matière pour l'entretien.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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