Réforme 2016 et Langues anciennes : Qu'arrivez-vous à faire en 1h/2h ?

Comment sauver les meubles avec la perte horaire actuelle ?

Des idées qui marchent ?

Quelles impressions à l'approche des vacances ?

Aucune idée.
Je fais de la merde en 5e.

Et là, je n'en ai plus rien à faire.

En 4e, ça va encore, mais je fais comme avant, simplement en moins d'heures et donc au rythme d'une tortue, le tout avec 12 débutants qui n'ont pas suivi les cours en 5e.
En 3e, je ne sais pas: je n'ai pas encore cours, ayant annualisé mon 1h30 pour faire 2h hebdo à partir de fin novembre.

Une heure en 5e, c'est juste horrible. Je n'avance pas, les élèves ont tout oublié d'une semaine sur l'autre, je ne peux absolument plus travailler comme j'en avais l'habitude, et suis du coup obligée de donner des devoirs à la maison - que beaucoup ne font pas.
Je suis vraiment dépitée/écoeurée.
Ajoute à ça qu'il y a un groupe que je vois le vendredi en S3 après, pour les uns 2h d'EPS, et pour les autres une heure de perm une semaine sur deux. Autant dire qu'ils sont ravis de faire du latin...

C'est l'horreur. J'ai l'impression de ne rien faire et de ne pas avancer.
J'ai l'impression de bâcler mon travail.
Le pire, c'est avec les 5èmes... en plus, je les ai en fin de journée le vendredi.
A chaque fois, je me demande comment faire avec 1h pour que le cours reste cohérent, pour ne pas sacrifier l'essentiel... comment travailler la langue et la civilisation avec ces horaires ridicules...

Ah ben moi aussi, j'ai les latinistes de 5e le lundi, de 16h à 17h... mais ils sont contents de venir. C'est toujours ça.
Je ne les comprends pas: je passe mon temps à les enguirlander ou presque, parce qu'ils sont intenables et n'apprennent rien. Le pire, c'est qu'avec eux, je n'ia fait que de la civi pour le moment... ça donnera quoi quand on passera, enfin que j'essaierai de passer à la grammaire?

Ca doit être à cause du voyage... *sigh*

J'ai des 3es et j'avance au rythme d'un sénateur en fin de carrière ou pas loin de descendre voir Pluton... Je peine à rentabiliser ces deux pauvres heures (éducation à la sexualité, classe VTT, formation BSR et compagnie: le Latin est un détail dans un océan de joyeusetés), mais j'essaie de faire bien le peu que je fais: un peu de thème, un peu de version, de la grammaire, du voc et de l'histoire romaine. Bilan, la fin de la république s'est limitée à Cicéron et quelques faits marquants (raccourci terrifiant)... C'est bientôt les vacances, et avec le cross, il me reste deux pauvres heures avec eux, une pour finir l'affaire Catilina, une pour faire un DS. La misère vous dis-je...

En 5ème: pour le moment, j'ai donc eu 5h. Vu le nominatif en -us / accusatif en -um, nominatif en -a / accusatif en -am. Quelques verbes parmi les plus usuels. Je n'utilise aucun terme grammatical en latin, i.e. je ne parle pas de "déclinaison" d'"accusatif" ou de "première conjugaison". Ils apprennent voc et conjugaison (du présent) par coeur et s'amusent à faire des phrases.
Ils commencent à vouloir construire des phrases plus complexes et veulent davantage de voc, donc je le leur donne au fur et à mesure. On verra où cela me mènera.
Je ne ferai pas de civi en tant que telle avec eux, on n'a pas le temps.

Et je remercie les &*#@#à qui pensent qu'on peut apprendre le latin aux élèves en 1h semaine.

En 4ème et en 3ème: textes au chausse-pied, bcp de commentaires de textes traduits (pas le temps de le faire). Pas de grammaire en tant que telle: ils ont tous les tableaux de conj et de déclinaison et on bosse à la Scheid. Je leur donne seulement des explications au coup par coup.

Et j'ai mis les programmes au panier. Ils sont inutilisables. Pour le bulletin, je ferai un ctrl.c / ctrl.v des "compétences" (lol) du programme et basta.

Pour le moment en 5ème on a appris à lire, étudié les phrases affirmatives / négatives, le présent de esse, et là on révise les fonctions.

Mais franchement ça n'est pas une sinécure, je suis dépitée et pire encore, je perds ma motivation...

Presse-purée a écrit: En 4ème et en 3ème: textes au chausse-pied, bcp de commentaires de textes traduits (pas le temps de le faire). Pas de grammaire en tant que telle: ils ont tous les tableaux de conj et de déclinaison et on bosse à la Scheid. Je leur donne seulement des explications au coup par coup.

Presse-Purée, ton expression m'interpelle: pourrais-tu détailler ta façon de faire? Merci d'avance! Je suis curieuse parce que je ne vois vraiment pas comment les faire progresser et apprendre de nouveaux points de grammaire. Une fois les 3 premières déclinaisons et la conjugaison revues, je crois qu'en 3e, on ne fera en plus que la proposition infinitive, les adjectifs et l'ablatif absolu... Bref, pas de quoi fanfaronner...

En 3e, on a revu rapidement les 3 premières déclinaisons, traduit un texte adapté (pioché dans un vieux Magnard) sur la conjuration de Catilina, un topo sur l'affaire en question, biographie rapide de Cicéron et quelques éléments sur la rhétorique...
Là, on attaque les révisions de conjugaison, un contrôle prévu et ce sera déjà les vacances!

Bosser à la Scheid, c'est bosser avec une grammaire sous le bras. Je me demande sincèrement si ce ne serait pas plus utile d'acheter des abrégés de grammaire latine (ed. Magnard) ou des Petitmangin qu'un manuel.

Je n'ai pas de 5e.
En 4e, je bosse comme avant mais en 2h au lieu de 3 : je passe plus vite sur certains points de civilisation et je vais moins en salle info.
En 3e, j'ai du grec. J'avance à la vitesse d'un escargot asthmatique. Je passe beaucoup de temps sur la lecture et l'écriture. Ils sont 17, il n'y a plus que 2h, donc je n'ai pas encore fait le tableau cas-fonctions.

5e latin: escargot hautement asthmatique (mais il faut que je digresse moins et j'ai passé 3 semaines à faire du recrutement... ben oui, pas fait en 6e !)
4e et 3e : vitesse correcte, mais faudra accélérer sans doute.

Je doute de finir les programmes, tant en civilisation qu'en grammaire ( et je préfère des bases saines que tout finir à l'arrache)

J'ai un atelier: malgré le rappel, battage, ... presque personne.

On s'en fout. On est des merdes, seuls les profs d'histoire sont importants.

http://www.vousnousils.fr/2016/10/10/najat-vallaud-belkacem-les-professeurs-dhistoire-sont-precieux-594058

Une latiniste de 5e m'a demandé ce soir si j'étais prof d'HG quand j'expliquais carte à l'appui l'intérêt du site sur lequel Rome a été fondée... En ce qui concerne notre formation, nos compétences, c'est déjà un beau gloubiboulga dans la tête des élèves, continuons donc gaiement!

Il faut se faire une raison. Chez nous, c'est 2.5h en 4è et 2.5h en 3è. Sur trois ans , les 3è de cette année auront eu 7.5 h, ceux de l'an prochain 7h00, les 4è qui vont débuter le latin 5H00.Ils auront le livre de 5è de naguère, et je ne me fais guère d'illusion sur le niveau à la fin. Déjà, avec 8 heures, je vais chaque année un peu moins loin dans le programme (élèves plus faibles en grammaire à l'entrée en 5è, classes plus bavardes, le travail à la maison de plus en plus refusé...). Comme je suis une chronologie, facile à voir, je n'arrive plus à l'empire.

Derborence a écrit:
En 3e, j'ai du grec. J'avance à la vitesse d'un escargot asthmatique. Je passe beaucoup de temps sur la lecture et l'écriture. Ils sont 17, il n'y a plus que 2h, donc je n'ai pas encore fait le tableau cas-fonctions.

Moi non plus!!!!!!

Presse-purée a écrit:Bosser à la Scheid, c'est bosser avec une grammaire sous le bras. Je me demande sincèrement si ce ne serait pas plus utile d'acheter des abrégés de grammaire latine (ed. Magnard) ou des Petitmangin qu'un manuel.

Merci!

Une fois les 3 premières déclinaisons et la conjugaison revues, je crois qu'en 3e, on ne fera en plus que la proposition infinitive, les adjectifs et l'ablatif absolu... Bref, pas de quoi fanfaronner...

A mon avis on pouvait avec les horaires anciens apprendre la proposition infinitive en fin de 5e, les 4e et 5e déclinaisons dès le début de 4e et l'ablatif absolu en cours de 4e. Cette année...

Je n'ai que des 3e en latin (de 11h à 12h ou de 16h à 17h ... ; mon collègue a son unique heure de 5e de 16h à 17h ; il a passé une bonne partie de sa 1ère heure à chercher une trentième table et à la caser dans sa salle) ; déjà, ça motive ... (et moi, je n'ai pas le voyage pour les motiver, ma nouvelle collègue d'italien ayant décidé qu'elle organiserait un voyage sans les latinistes).

En 3e, j'ai fini ma 1ère séquence in extremis avant le stage en entreprise (cette semaine) ; c'était une nouvelle séquence, donc j'avais calibré en fonction des 2h / semaine. Je n'ai vu que 2 points de langue (les 2 premières déclinaisons + adj 1ère classe ; imparfait / PQP / parfait + à l'arrache, rappel sur la PI et les pronoms-adjectifs démonstratifs) et traduit un seul texte de ... 6 lignes !   ; les autres textes ont été vus soit en traduction, soit survolés à l'aide questions de compréhension.

Pour les séquences suivantes, que je reprends de l'an dernier, je vais supprimer des choses ... Et en langue, j'ai l'objectif de parvenir à faire les 5 déclinaisons, les conjugaisons actives et passives (sauf pour le subjonctif ; je ne ferai, je pense, que subjonctif imparfait), les participes et l'ablatif absolu, la PI et les pronoms-adjectifs démonstratifs, et c'est tout.

J'ai supprimé tous les contrôles intermédiaires au profit d'un test sur 5 par semaine, axé sur les connaissances grammaticales, et d'une interrogation orale / semaine (l'autre heure) sur la boite de vocabulaire (5 min pour chaque test).

Je suis bien contente de ne pas avoir les 5e ... Je pense que je pleurerais encore plus sinon ...

Une certaine Mila n'intervient pas dans ce fil? c'est drôle, elle semblait avoir des arguments majeurs sur la défense des minorités opprimées et les bénéfices pédagogiques de la réduction des horaires.

Iphigénie a écrit:Une certaine Mila n'intervient pas dans ce fil? c'est drôle, elle semblait avoir des arguments majeurs sur la défense des minorités opprimées et les bénéfices pédagogiques de la réduction des horaires.

Contrairement à nous, elle n'enseigne pas une sous-matière de salopards élitistes.  Elle n'intervient donc pas.

Audrey a écrit:Aucune idée.
Je fais de la merde en 5e.

Et là, je n'en ai plus rien à faire.

En 4e, ça va encore, mais je fais comme avant, simplement en moins d'heures et donc au rythme d'une tortue, le tout avec 12 débutants qui n'ont pas suivi les cours en 5e.
En 3e, je ne sais pas: je n'ai pas encore cours, ayant annualisé mon 1h30 pour faire 2h hebdo à partir de fin novembre.

Et bien voilà, tout pareil qu'Audrey !!! Et franchement, totalement décomplexée : nous, on n'a pas demandé à bosser dans ces conditions de m..., alors je ne vois vraiment pas pourquoi on culpabiliserait ! Pas envie de speeder les gamins, pas envie de zapper leurs questions, tant pis si on n'avance pas : ils sont contents de venir, râlent parce que ça passe trop vite, et pour moi c'est l'essentiel.
Ah, la cerise sur le gâteau : des parents dont j'ai déjà eu les aînés s'inquiètent de ce grand n'importe quoi ... et là c'est franchement jouissif de leur dire que les 6 tracts pondus par nous l'an passée pour dénoncer la réforme (sans qu'aucun parent ne lève le petit doigt, évidemment), ben, non, c'était pas pour allumer la cheminée !

Moi non plus je ne me mets pas la rate au court-bouillon : je fais ce que je peux avec les horaires et les élèves que j'ai face à moi, c'est-à-dire pas grand-chose.
En 5e en latin, on a fait le vocabulaire utilisé en classe, la prononciation, une évaluation, comment donner la date à la romaine et je vais tout juste réussir à terminer les repères spatio-temporels avant les vacances. J'ai injecté un peu de langue là-dedans, mais très peu.
En 3e en grec, j'ai une heure (je n'ai pas osé demander plus dans la DHG, mais du coup je crois que c'est ça qui m'a permis d'avoir 15 élèves) et on en est encore à l'alphabet...
Au milieu de tout ça, on a fait deux semaines de grève dans mon bahut pour alerter le rectorat sur les problèmes de gestion que nous rencontrions depuis l'année dernière, donc c'est sûr qu'on a encore moins avancé que prévu...

Presse-purée a écrit:

Iphigénie a écrit:Une certaine Mila n'intervient pas dans ce fil? c'est drôle, elle semblait avoir des arguments majeurs sur la défense des minorités opprimées et les bénéfices pédagogiques de la réduction des horaires.

Contrairement à nous, elle n'enseigne pour pas une sous-matière de salopards élitistes.  Elle n'intervient donc pas.

Et puis vous semblez transmettre des contenus. C'est suspect
Bon courage à tous.

Oui, bravo et bon courage.