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Tardis
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Niveau 9

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par Tardis Lun 7 Fév 2022 - 15:36
Ce matin j'ai appris que dans notre collège le Principal, la Principale adjointe et le gestionnaire mangent gratuitement à la cantine chaque jour. Leur justification est qu'ils mangent juste après 13h30, c'est à dire juste après la dernière service, et que donc il ne s'agit que de finir 'les restes' et 'éviter les gaspillages'. Mes collègues sont outrés que ces gens bien payés ne paient pas leur repas tandis que nous et 700 élèves le paient.

Moralement je trouve cela très bas, mais est-ce légal?
trompettemarine
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Monarque

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par trompettemarine Lun 7 Fév 2022 - 15:38
Cela m'étonnerait que ce soit légal.
Ilse
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par Ilse Lun 7 Fév 2022 - 15:45
Je ne sais pas, mais je crois qu'il y a quelques années ma mère, intendante, m'avait dit que les agents ne pouvaient (malheureusement) pas prendre des restes (qui donc étaient jetés...), que c'était interdit. Ca a peut-être changé (ça m'étonnerait) ...
et ils mangent des restes ou on leur met des plateaux de côté ?
Czar
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Niveau 9

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par Czar Lun 7 Fév 2022 - 15:47
Tardis a écrit:Ce matin j'ai appris que dans notre collège le Principal, la Principale adjointe et le gestionnaire mangent gratuitement à la cantine chaque jour. Leur justification est qu'ils mangent juste après 13h30, c'est à dire juste après la dernière service, et que donc il ne s'agit que de finir 'les restes' et 'éviter les gaspillages'. Mes collègues sont outrés que ces gens bien payés ne paient pas leur repas tandis que nous et 700 élèves le paient.

Moralement je trouve cela très bas, mais est-ce légal?

Un jour où ton emploi le temps le permet, va également manger après 13h30 sans badger afin d'aider à finir les restes...

Et dans une démarche eco-responsable de développement durable solidaire, il me semble important de communiquer largement sur ce noble objectif en salle des professeurs et en CA.
"Des élèves et collègues n'ont parfois pas cours en première heure de l'après midi, est-ce possible de les faire passer après le dernier service pour qu'ils puissent aider à finir les restes et manger gratuitement? "

Insister pour avoir une réponse écrite.
ArtTeacher
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par ArtTeacher Lun 7 Fév 2022 - 15:47
Cela ne m'étonne même pas..... j'ai vu même pire.... dans mon établissement (privé sous contrat), il y a une dizaine d'années, non seulement la direction mangeait à l'oeil, mais certains enseignants faisant partie "du cercle restreint pro-direction" étaient traités de la sorte, prétextant qu'ils étaient maîtres auxiliaires ou néo-titulaires, avaient des enfants etc....
La nouvelle direction a mis le holà, et a réclamé le montant du à certains privilégiés (en ne remontant que 12 mois en arrière au maximum).... et la facture s'élevait toutefois à un demi-salaire pour certains...
EdithW
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Grand sage

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par EdithW Lun 7 Fév 2022 - 16:11
Dans l’enseignement privé, selon la convention collective, le repas est gratuit pour les personnels, enseignants ou non, qui participent à la préparation, au service ou à la plonge. Dans mon ancien bahut, il y avait deux couleurs de tickets : salariés (tarif réduit) et profs (plein tarif). Sachant que la comptable gagnait plus de 2500€ vu son ancienneté et des profs suppléants le smic… mais rien à faire. C’était institutionnalisé.
Là, si c’est public, ça vaudrait le coup de poser la question au CA (question innocente sur les commensaux invités, qui, combien…), si possible en présence de l’élu concerné. Trois repas par jour, ça chiffre vite, si il y a un internat également, ça peut doubler. Ou alors une question tordue du style « la cuisine parle de gaspillage, peut-on manger à la fin du service pour éviter ça, dans le cadre des efforts de tous pour le développement durable etc ».
Tardis
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Niveau 9

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par Tardis Lun 7 Fév 2022 - 16:21
Je crois qu'il vont poser la question au CA. Je suis pour que les agents mangent gratuitement, mais pas la direction.

Ils sont juste servis comme les autres, rien de 'mis à coté'.
Patience et raison
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par Patience et raison Lun 7 Fév 2022 - 16:27
Alors, non ce n'est pas légal (et que le gestionnaire mange à l’œil me fait bondir)... Les denrées ont été achetée, les agents ont préparé le repas donc les commensaux comme les élèves paient.

_________________
Scio me nihil scire

Ambassadeur de Sparte à Byzance.
« Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre, entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit » — Henri Lacordaire
« Quand le droit bavarde, le citoyen ne lui prête plus qu'une oreille distraite » — Rapport du Conseil d'État de 1991, De la sécurité juridique.

"Alors n’oubliez pas : si vous voulez vraiment être productifs, apprenez à travailler avec des outils qui font gagner du temps au lieu de tout refaire à la main. Mais si votre passion, c’est de ne surtout pas utiliser de livres déjà complets, et de réécrire votre propre truc à chaque fois parce que « Je préfère utiliser mes propres outils et je n’arrive pas à utiliser ceux des autres« , alors félicitations :
Vous êtes bons pour rejoindre l’Éducation Nationale française."  Odieux ***.
Lagomorphe
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par Lagomorphe Lun 7 Fév 2022 - 16:41
C'est choquant.

Ce n'est pas tant le fait que le principal et le gestionnaire gagnent assez bien leur vie pour payer leur repas qui me choque. C'est que l'un est l'ordonnateur des paiements et l'autre l'exécuteur, ils engagent l'un comme l'autre de l'argent public...dont ils profitent à titre personnel. C'est purement et simplement de l'abus d'argent public.

Offrir des repas à des AED, des AESH, des étudiants colleurs, un élève dont la famille est en difficulté, je l'ai vu faire et ça ne me dérange pas: ce n'est pas dans ces cas celui qui engage l'agent public qui en profite. Mais le principal...il n'a pas intérêt à se prendre un audit.
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User20159
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par User20159 Lun 7 Fév 2022 - 17:00
Lagomorphe a écrit:Ce n'est pas tant le fait que le principal et le gestionnaire gagnent assez bien leur vie pour payer leur repas qui me choque. C'est que l'un est l'ordonnateur des paiements et l'autre l'exécuteur, ils engagent l'un comme l'autre de l'argent public...dont ils profitent à titre personnel. C'est purement et simplement de l'abus d'argent public.

Offrir des repas à des AED, des AESH, des étudiants colleurs, un élève dont la famille est en difficulté, je l'ai vu faire et ça ne me dérange pas: ce n'est pas dans ces cas celui qui engage l'agent public qui en profite. Mais le principal...il n'a pas intérêt à se prendre un audit.

Ce chef, son adjoint et le gestionnaire devrait se retrouver en correctionnelle. Ce qu'ils font est délictuel.
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User3296
Niveau 7

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par User3296 Lun 7 Fév 2022 - 17:07
Comme de nombreux intervenants, je trouve le procédé choquant, honteux, pas tellement pour l'action en elle-même mais du fait des personnels qui s'y adonnent.
J'ai pu découvrir, au gré de mes diverses (et variées) affectations, que les "coutumes" d'établissements pouvaient être très "fortes".


Dernière édition par Nixe Nicette le Lun 7 Fév 2022 - 17:08, édité 2 fois (Raison : Ortho)
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User20159
Esprit éclairé

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par User20159 Lun 7 Fév 2022 - 17:14
Non mais là il ne s'agit pas de "coutumes" mais de délits.

Quand je pense qu'il y a quelques années dans mon ancien bahut, on a été obligés de retourner ciel et terre pour officialiser le fait que certains élèves en très fortes difficultés sociales (on étaient pas classés REP+ pour rien), puissent ramener du rab de cantine à la maison/foyer, et ce, gratuitement, et quand le lis cette histoire...Manger gratuitement à la cantine (direction) 1665347707 Je suis totalement affligé.

Et je vais éviter de dire le fond de ma pensée sur le fait que les délits sont commis dans un établissement privé sous contrat, sinon je risque de me faire modérer, à la serpe. furieux


Dernière édition par Ha@_x le Lun 7 Fév 2022 - 17:17, édité 1 fois
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Lun 7 Fév 2022 - 17:16
Ha@_x a écrit:
Lagomorphe a écrit:Ce n'est pas tant le fait que le principal et le gestionnaire gagnent assez bien leur vie pour payer leur repas qui me choque. C'est que l'un est l'ordonnateur des paiements et l'autre l'exécuteur, ils engagent l'un comme l'autre de l'argent public...dont ils profitent à titre personnel. C'est purement et simplement de l'abus d'argent public.

Offrir des repas à des AED, des AESH, des étudiants colleurs, un élève dont la famille est en difficulté, je l'ai vu faire et ça ne me dérange pas: ce n'est pas dans ces cas celui qui engage l'agent public qui en profite. Mais le principal...il n'a pas intérêt à se prendre un audit.

Ce chef, son adjoint et le gestionnaire devrait se retrouver en correctionnelle. Ce qu'ils font est délictuel.
Carrément !!
Vivement que quelqu'un les dénonce !

C'est bien entendu choquant mais de là à leur souhaiter la correctionnelle...

_________________
Pourvu que ça dure... professeur
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User20159
Esprit éclairé

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par User20159 Lun 7 Fév 2022 - 17:21
Fesseur Pro a écrit:C'est bien entendu choquant mais de là à leur souhaiter la correctionnelle...

Ben quoi ? J'ai écrit une bêtise ? Very Happy

Oui oui en taule, je crois qu'il y a une place de libre, dans un lit superposé au dessus d'un certain Patrick. B.
LadyOlenna
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Modérateur

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par LadyOlenna Lun 7 Fév 2022 - 17:55
Je confirme ce que dit Ha@_x, c'est un délit. Ils détournent l'argent dépensé par les familles à leur profit. C'est scandaleux et immoral.
leyade
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par leyade Lun 7 Fév 2022 - 18:00
Czar a écrit:
Tardis a écrit:Ce matin j'ai appris que dans notre collège le Principal, la Principale adjointe et le gestionnaire mangent gratuitement à la cantine chaque jour. Leur justification est qu'ils mangent juste après 13h30, c'est à dire juste après la dernière service, et que donc il ne s'agit que de finir 'les restes' et 'éviter les gaspillages'. Mes collègues sont outrés que ces gens bien payés ne paient pas leur repas tandis que nous et 700 élèves le paient.

Moralement je trouve cela très bas, mais est-ce légal?

Un jour où ton emploi le temps le permet, va également manger après 13h30 sans badger afin d'aider à finir les restes...

Et dans une démarche eco-responsable de développement durable solidaire, il me semble important de communiquer largement sur ce noble objectif en salle des professeurs et en CA.
"Des élèves et collègues  n'ont parfois pas cours en première heure de l'après midi, est-ce possible de les faire passer après le dernier service pour qu'ils puissent aider à finir les restes et manger gratuitement? "

Insister pour avoir une réponse écrite.

Manger gratuitement à la cantine (direction) 437980826 Manger gratuitement à la cantine (direction) 437980826 Manger gratuitement à la cantine (direction) 437980826 Manger gratuitement à la cantine (direction) 558662839

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
nc33
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par nc33 Lun 7 Fév 2022 - 18:04
Je ne comprends même pas cette histoire de "restes", chez nous les restes sont servis aux élèves le soir, voire le lendemain.
Médée
Médée
Érudit

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par Médée Lun 7 Fév 2022 - 18:09
C'est effectivement scandaleux !
Je suis sûre qu'un journal local serait très intéressé par cette histoire... Et c'est aussi un bon moyen pour faire cesser ce procédé honteux.

_________________
Rentrée 2024 : Poste fixe !   Manger gratuitement à la cantine (direction) 1783335506 (et 16e établissement Manger gratuitement à la cantine (direction) 2329779795 )
2021-2024 :  TZR en remplacements courts  titanic
2020-2021 : T3 - TZR en AFA : 1 collège  woohoo 6e, 5e + PP 5e
2019-2020 : T2 - TZR en AFA : 2 collèges 6e, 5e, 4e + PP 5e
2018-2019 : T1 - TZR en AFA : 3 collèges  Manger gratuitement à la cantine (direction) 2164541516  5e, 4e
2017-2018 : Stagiaire en lycée (2nde x2)
Jacq
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par Jacq Lun 7 Fév 2022 - 18:25
LadyOlenna a écrit:Je confirme ce que dit Ha@_x, c'est un délit. Ils détournent l'argent dépensé par les familles à leur profit. C'est scandaleux et immoral.

Salut LadyOlenna. Une question technique dont tu dois connaître la réponse. Les agents qui officient à la cantine (donc sont de service avant pour la préparation, pendant et après) auraient-ils le repas "offert" car ils pourraient être obligés de manger sur place ? Cela ne me choquerait pas d'ailleurs. Mais je ne sais pas.

Médée a écrit:C'est effectivement scandaleux !
Je suis sûre qu'un journal local serait très intéressé par cette histoire... Et c'est aussi un bon moyen pour faire cesser ce procédé honteux.

Parlez-en déjà aux parents d'élèves avant le prochain CA, les choses vont vite changer.


Pour ce qui est des restes, chez nous aussi ils sont servis, si possible à un repas ultérieur (le soir ou le lendemain) si c'est possible.
Pour les autres restes les agents n'ont effectivement pas le droit de s'en servir, c'est pour éviter que la pratique de produire plus pour se servir ensuite ne se développe. Après, c'est contestable et je dois dire que si j'apprenais que parfois l'un avait l'autorisation d'emmener un truc bien bon qui va passer à la poubelle...
Un Gestionnaire de ma région (je ne sais pas où du tout par contre au sein de la région) et le cuistot ont été poursuivis en justice pour avoir carrément trafiquer les commandes pour en revendre en douce. L'un au moins a même fait un tour par la case prison.
Czar
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par Czar Lun 7 Fév 2022 - 18:33
Ha@_x a écrit:Non mais là il ne s'agit pas de "coutumes" mais de délits.

Quand je pense qu'il y a quelques années dans mon ancien bahut, on a été obligés de retourner ciel et terre pour officialiser le fait que certains élèves en très fortes difficultés sociales (on étaient pas classés REP+ pour rien), puissent ramener du rab de cantine à la maison/foyer, et ce, gratuitement, et quand le lis cette histoire...Manger gratuitement à la cantine (direction) 1665347707 Je suis totalement affligé.

Et je vais éviter de dire le fond de ma pensée sur le fait que les délits sont commis dans un établissement privé sous contrat, sinon je risque de me faire modérer, à la serpe. furieux

Dans le message initial, on parle de "principal", il s'agit donc très certainement d'un établissement public, un chef d'établissement dans le privé est "directeur". Privé ou public, c'est dans tous les cas scandaleux.
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User20159
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par User20159 Lun 7 Fév 2022 - 18:36
@Czar,

Je réagissais aussi au message d'@ArtTeacher, qui évoquait un bahut privé sous contrat où le chef et sa cour mangeaient à l'oeil.
Mélusine2
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par Mélusine2 Lun 7 Fév 2022 - 18:41
LadyOlenna a écrit:Je confirme ce que dit Ha@_x, c'est un délit. Ils détournent l'argent dépensé par les familles à leur profit. C'est scandaleux et immoral.

C'est du vol pur et simple... autant il est aberrant de jeter les restes, qu'il faudrait pouvoir distribuer par ex aux Restau du cœur (les restes intouchés, évidemment), autant ce que se permettent ces profiteurs à la petite semaine est effectivement scandaleux. Je ne trouverais pas insensé qu'ils soient poursuivis.
LadyOlenna
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Modérateur

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par LadyOlenna Lun 7 Fév 2022 - 18:42
Jacq a écrit:
LadyOlenna a écrit:Je confirme ce que dit Ha@_x, c'est un délit. Ils détournent l'argent dépensé par les familles à leur profit. C'est scandaleux et immoral.

Salut LadyOlenna. Une question technique dont tu dois connaître la réponse. Les agents qui officient à la cantine (donc sont de service avant pour la préparation, pendant et après) auraient-ils le repas "offert" car ils pourraient être obligés de manger sur place ? Cela ne me choquerait pas d'ailleurs. Mais je ne sais pas.
Très bonne question, à laquelle je n'ai hélas pas la réponse. Je ne manquerai pas de poser la question à la gestionnaire demain, ça m'intéresse !
Je sais seulement, comme tu l'as dit ainsi qu'une autre Néo un peu plus haut, qu'ils n'ont pas le droit de ramener des restes chez eux.
Philomène87
Philomène87
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par Philomène87 Lun 7 Fév 2022 - 18:45
Pour répondre à la question si les agents de restauration ont le droit de manger gratuitement, c'est oui. J'ai fait la plonge quelques années dans un restaurant universitaire quand j'étais étudiante, et nous mangions gratuitement le repas en question, et à volonté qui plus est. C'est un avantage en nature. On rapportait aussi pas mal de restes chez nous (en cachette de la gestionnaire), j'étais pauvre à l'époque, ça me faisait mon repas du soir, mais chut Very Happy
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Enaeco
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par Enaeco Lun 7 Fév 2022 - 18:56
nc33 a écrit:Je ne comprends même pas cette histoire de "restes", chez nous les restes sont servis aux élèves le soir, voire le lendemain.

Certains établissements (la majorité) ne servent pas de repas le soir. Tous les produits ne peuvent pas non plus être conservés et resservis si facilement que ça.

Les quantités jetées par les établissements scolaires sont colossales.


J'aime bien l'idée de demander officiellement à bénéficier du même traitement de faveur, avec les mêmes arguments. (J'imagine qu'ils ne sont pas privés de dessert ou autre laitage qui, pour le coup, peuvent être "vendus" toute la semaine).

En tout cas, si le sujet leur tient à coeur, il y a des choses à faire dans ce domaine. C'est une jolie cause dans un établissement.
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