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- Shere KhanNiveau 10
L'instruction, vous rigolez ? Quand j'étais à l'I.U.F.M., on nous faisait remarquer que notre Ministère ne s'appelait plus le ministère de l'Instruction publique. Puis, on nous demandait à quelle époque il y avait cette dénomination. C'est alors que l'on nous sortait que notre ministère s'appelait "Ministère de l'Instruction publique" sous Jules Ferry, en nous faisant remarquer que Jules Ferry était aussi le ministre des colonies. Et l'acte de coloniser est aujourd'hui considéré comme facto. Raccourci sous-entendu de l'I.U.F.M. (fondé sous Jospin, celui dont Hollande se vante d'avoir été systématiquement écouté) : instruire => facho.Gallia a écrit:Veut-elle rendre la "scolarité" ou "l'instruction" obligatoire... ?
CQFD.
On va donc bel et bien occuper les élèves, puis les étudiants, le plus longtemps possible à glandouiller, veiller à ce qu'ils apprennent le moins possible pendant qu'ils sont en cours. La réforme du collège en est un des exemples flagrants.
Oui, je sais, à droite, ils ont le même programme. Mais voter PS pour couper à l'abrutissement des masses, excusez-moi, je ne peux plus.
- Graisse-BoulonsNiveau 10
" faire reculer ou stagner les chiffres du chômage quelques temps".
Tout est dit !
Ca marche comme les arbres que "piègent" le dioxyde de carbone : c'est bon pour l'environnement...mais l'arbre, et c'est incontournable, soit qu'il pourrisse, soit qu'il brûle, finit toujours par restituer "bien comme il faut" le tout le CO2 en bien moins de temps qu'il ne lui fallut pour l'accumuler ! Le tout, dans cette histoire désespérée, c'est d'avoir toujours plus d'arbres qui poussent, comme ça on peut continuer à être négligeant par ailleurs...
Exactement transposable au sujet qui nous préoccupe ici, et on voit bien ce que donnent toujours et toujours plus d'élèves en ce moment dans les facs, par exemple...
Tout est dit !
Ca marche comme les arbres que "piègent" le dioxyde de carbone : c'est bon pour l'environnement...mais l'arbre, et c'est incontournable, soit qu'il pourrisse, soit qu'il brûle, finit toujours par restituer "bien comme il faut" le tout le CO2 en bien moins de temps qu'il ne lui fallut pour l'accumuler ! Le tout, dans cette histoire désespérée, c'est d'avoir toujours plus d'arbres qui poussent, comme ça on peut continuer à être négligeant par ailleurs...
Exactement transposable au sujet qui nous préoccupe ici, et on voit bien ce que donnent toujours et toujours plus d'élèves en ce moment dans les facs, par exemple...
- Graisse-BoulonsNiveau 10
Shere Khan a écrit:L'instruction, vous rigolez ? Quand j'étais à l'I.U.F.M., on nous faisait remarquer que notre Ministère ne s'appelait plus le ministère de l'Instruction publique. Puis, on nous demandait à quelle époque il y avait cette dénomination. C'est alors que l'on nous sortait que notre ministère s'appelait "Ministère de l'Instruction publique" sous Jules Ferry, en nous faisant remarquer que Jules Ferry était aussi le ministre des colonies. Et l'acte de coloniser est aujourd'hui considéré comme facto. Raccourci sous-entendu de l'I.U.F.M. (fondé sous Jospin, celui dont Hollande se vante d'avoir été systématiquement écouté) : instruire => facho.Gallia a écrit:Veut-elle rendre la "scolarité" ou "l'instruction" obligatoire... ?
CQFD.
On va donc bel et bien occuper les élèves, puis les étudiants, le plus longtemps possible à glandouiller, veiller à ce qu'ils apprennent le moins possible pendant qu'ils sont en cours. La réforme du collège en est un des exemples flagrants.
Oui, je sais, à droite, ils ont le même programme. Mais voter PS pour couper à l'abrutissement des masses, excusez-moi, je ne peux plus.
Euhhh, je ne suis pas spécialiste, mais je ne pense pas qu'avoir des colonies soit simplement la concrétisation de la douce intention de répandre la connaissance sur le monde...et oui, je comprend pourquoi l'acte de coloniser peut être considéré aujourd'hui comme facho, mais à vous lire, il semble bien que vous le déploriez...je ne suis pas sûr de bien comprendre...
- Shere KhanNiveau 10
Non, bien sûr, absolument pas, au contraire. Mais là où le bât blesse, c'est qu'il semblerait qu'historiquement, une certaine gauche ait été bien plus favorable à la colonisation que la droite, ce qu'il n'est pas bon d'occulter, pour le principe.
Bien cordialement,
S. K.
Bien cordialement,
S. K.
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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît..
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier)
- ParaffinNiveau 9
Elle veut bien des choses, la petite Najat. Et moi, je veux ne plus jamais avoir à entendre parler d'elle. Vivement les présidentielles!
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If you want to go nowhere, you're sure to get there.
- JacqGuide spirituel
Shere Khan a écrit:Non, bien sûr, absolument pas, au contraire. Mais là où le bât blesse, c'est qu'il semblerait qu'historiquement, une certaine gauche ait été bien plus favorable à la colonisation que la droite, ce qu'il n'est pas bon d'occulter, pour le principe.
Bien cordialement,
S. K.
Plus que de chercher qui de gauche ou qui de droite, l'important dans ce que tu soulignais c'est surtout l'imbécilité du rapprochement qui a été effectué par ton IUFM.
- Mrs HobieGrand sage
Encore une connerie de plus : entre mettre les gamins à 3 ans (tous ne sont pas prêts à 3 ans, quoiqu'on en dise, et sans forcément penser aux petits de fin d'année) et la quantité de profs à recruter pour assurer cette scolarisation, alors qu'il n'y en a même pas assez actuellement pour mettre devant tous les élèves ...
(je passerai sur le "prochain quinquennat" je préfère faire l'autruche que de penser aux prochaines élections, ça va être un carnage suprême à mon avis ...)
(je passerai sur le "prochain quinquennat" je préfère faire l'autruche que de penser aux prochaines élections, ça va être un carnage suprême à mon avis ...)
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Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux
Tutylatyrée Ewok aux Doigts Agiles, Celle qui Abrite les Plumes aux Écrits Sagaces, Rapide Chevalier sur son Coursier Mécanique
- VanGogh59Expert spécialisé
C'est là que un truc m'échappe. a quoi sert d'avoir fait toutes ces économies dans la réforme du collège pour rebalancer les bénéfices dans la scolarité jusqu'à 18 ans (parce que ça va coûter cher !)
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- CelebornEsprit sacré
Le communiqué du SNALC (LIEN) :
Scolarité : la longueur ne fait pas tout
Le SNALC-FGAF commence à être fatigué de la communication de la ministre de l'Éducation nationale.
Après avoir menti à de nombreuses reprises sur sa réforme du collège, voilà que Najat Vallaud-Belkacem sort de nulle part l'allongement de la scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans. Mais, précise-t-elle, pour les jeunes qui n'ont pas d'autre solution.
Le SNALC s'interroge donc déjà sur le sens que la ministre donne au mot « obligatoire ». À moins qu'elle ne se soit rendu compte après coup qu'elle racontait n'importe quoi.
Le SNALC admire également cette façon de considérer l'École comme la cinquième roue du carrosse. Les personnels, et notamment les professeurs de lycées professionnels, qui enseignent déjà dans des conditions très difficiles, vont être ravis d'apprendre que le lycée, c'est bon pour les enfants incapables d'aller en apprentissage.
Le SNALC demande qu'on se préoccupe de transmettre à l'école primaire et au collège les savoirs permettant aux élèves de poursuivre leurs études dans de bonnes conditions, au lieu de vouloir systématiquement allonger d'abord les durées d'études, dans le vain espoir que des élèves en très grande difficulté à 13 ans vont miraculeusement combler toutes leurs lacunes à 17.
Le SNALC revendique donc immédiatement le non-allongement de la durée du mandat de la ministre de l'Éducation nationale.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- RendashBon génie
Celeborn a écrit:Le communiqué du SNALC (LIEN) :
Scolarité : la longueur ne fait pas tout
Le SNALC-FGAF commence à être fatigué de la communication de la ministre de l'Éducation nationale.
Je crois que cette figure de style porte un nom :lol:
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- egometDoyen
Une litote.
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- Tallulah23Niveau 7
Personne n'a parlé d'investir les bénéfices dans cette scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans, et c'est bien là le problème !VanGogh59 a écrit:C'est là que un truc m'échappe. a quoi sert d'avoir fait toutes ces économies dans la réforme du collège pour rebalancer les bénéfices dans la scolarité jusqu'à 18 ans (parce que ça va coûter cher !)
- violet hourNiveau 2
:livre:
elle a bientôt fini de papoter celle-la?
elle a bientôt fini de papoter celle-la?
- Shere KhanNiveau 10
Question intéressante : combien de voix va-t-elle récolter chez les enseignants qui n'en peuvent mais ?
Combien de voix va-t-elle finir de perdre ?
Y a-t-il quelqu'un pour lui dire que Pimprenelle s'endort toute seule, et va brutalement se réveiller en 2017 ?
Combien de voix va-t-elle finir de perdre ?
Y a-t-il quelqu'un pour lui dire que Pimprenelle s'endort toute seule, et va brutalement se réveiller en 2017 ?
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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît..
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier)
- DaphnéDemi-dieu
Celeborn a écrit:Le communiqué du SNALC (LIEN) :
Scolarité : la longueur ne fait pas tout
Le SNALC-FGAF commence à être fatigué de la communication de la ministre de l'Éducation nationale.
Après avoir menti à de nombreuses reprises sur sa réforme du collège, voilà que Najat Vallaud-Belkacem sort de nulle part l'allongement de la scolarité obligatoire jusqu'à 18 ans. Mais, précise-t-elle, pour les jeunes qui n'ont pas d'autre solution.
Le SNALC s'interroge donc déjà sur le sens que la ministre donne au mot « obligatoire ». À moins qu'elle ne se soit rendu compte après coup qu'elle racontait n'importe quoi.
Le SNALC admire également cette façon de considérer l'École comme la cinquième roue du carrosse. Les personnels, et notamment les professeurs de lycées professionnels, qui enseignent déjà dans des conditions très difficiles, vont être ravis d'apprendre que le lycée, c'est bon pour les enfants incapables d'aller en apprentissage.
Le SNALC demande qu'on se préoccupe de transmettre à l'école primaire et au collège les savoirs permettant aux élèves de poursuivre leurs études dans de bonnes conditions, au lieu de vouloir systématiquement allonger d'abord les durées d'études, dans le vain espoir que des élèves en très grande difficulté à 13 ans vont miraculeusement combler toutes leurs lacunes à 17.
Le SNALC revendique donc immédiatement le non-allongement de la durée du mandat de la ministre de l'Éducation nationale.
Commence ?? Vous êtes
J'aime bien la chute :diable:
- VoltigeurHabitué du forum
Celeborn a écrit:Le communiqué du SNALC (LIEN) :
Scolarité : la longueur ne fait pas tout
Le SNALC revendique donc immédiatement le non-allongement de la durée du mandat de la ministre de l'Éducation nationale.
:mdr3:
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- Hirondelle78Niveau 8
Bonjour à tous,
Il y a quelques années, V. Peillon avait voulu rendre obligatoire la scolarisation (et non plus l'instruction) motif allégué que le rôle de l'école est de favoriser le vivre ensemble.
Le Conseil d'Etat, dont la saisine est obligatoire dans ce cas, lui a sèchement rappelé que la liberté des parents de scolariser ou non leurs enfants est garantie par la Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen, laquelle fait partie du bloc de constitutionnalité...
Bref, le numéro de NVB est du même ordre... Pschittt
Bien à vous tous
CFK
Il y a quelques années, V. Peillon avait voulu rendre obligatoire la scolarisation (et non plus l'instruction) motif allégué que le rôle de l'école est de favoriser le vivre ensemble.
Le Conseil d'Etat, dont la saisine est obligatoire dans ce cas, lui a sèchement rappelé que la liberté des parents de scolariser ou non leurs enfants est garantie par la Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen, laquelle fait partie du bloc de constitutionnalité...
Bref, le numéro de NVB est du même ordre... Pschittt
Bien à vous tous
CFK
- DaphnéDemi-dieu
Il y a un fil présentation sur ce forum.....
- InvitéInvité
Desolée, je n'arrive pas à mettre le lien depuis la tablette, mais il y a un article de Brighelli à ce propos dans le Figaro d'aujourd'hui intitulé :" les élèves passeront plus de temps à ne pas apprendre".
- JacqGuide spirituel
Hirondelle 78 a écrit:Bonjour à tous,
Il y a quelques années, V. Peillon avait voulu rendre obligatoire la scolarisation (et non plus l'instruction) motif allégué que le rôle de l'école est de favoriser le vivre ensemble.
Le Conseil d'Etat, dont la saisine est obligatoire dans ce cas, lui a sèchement rappelé que la liberté des parents de scolariser ou non leurs enfants est garantie par la Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen, laquelle fait partie du bloc de constitutionnalité...
Bref, le numéro de NVB est du même ordre... Pschittt
Bien à vous tous
CFK
Ce qui a été traduit par un "droit à la formation" et non pas une obligation de scolarisation jusqu'à 18 ans.
- Shere KhanNiveau 10
Percutant cette formule. Quoi que l'on puisse penser de Brighelli, je vais la diffuser un max.maldoror1 a écrit:Desolée, je n'arrive pas à mettre le lien depuis la tablette, mais il y a un article de Brighelli à ce propos dans le Figaro d'aujourd'hui intitulé :" les élèves passeront plus de temps à ne pas apprendre".
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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît..
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier)
- ErgoDevin
Comme je suis un boulet, je n'arrive pas à insérer la vidéo mais vous pouvez la voir là:
https://www.facebook.com/najatvb/videos/10154970298092971/
En substance, elle rappelle que c'est pour un quinquennat suivant, qu'il faut élever le niveau de qualification (compétition internationale blabla).
Sur ces 20 dernières années, 20% de métiers hautement qualifiés en plus sont apparus et 20% de métiers moyennement qualifiés qui ont disparu. Il faut s'adapter.
Idée = obliger l'Etat à trouver une solution à tous les jeunes qui ont décroché et n'ont pas de qualification et ne sont pas sur le marché du travail. Il ne s'agira pas de faire retourner à l'école des élèves de 16 ans qui ont une qualification et sont sur le marché du travail.
Environ 80 000 jeunes sans qualification entre 16 et 18 ans qui décrochent = environ 5 000 à 7 000 postes de profs à créer.
Il faut repenser les filières, les diversifier, faire en sorte que le lycée se diversifie davantage pour offrir davantage de modes de fonctionnement, développer les micro-lycées et il faut un lycée plus en résonance avec l'enseignement supérieur.
https://www.facebook.com/najatvb/videos/10154970298092971/
En substance, elle rappelle que c'est pour un quinquennat suivant, qu'il faut élever le niveau de qualification (compétition internationale blabla).
Sur ces 20 dernières années, 20% de métiers hautement qualifiés en plus sont apparus et 20% de métiers moyennement qualifiés qui ont disparu. Il faut s'adapter.
Idée = obliger l'Etat à trouver une solution à tous les jeunes qui ont décroché et n'ont pas de qualification et ne sont pas sur le marché du travail. Il ne s'agira pas de faire retourner à l'école des élèves de 16 ans qui ont une qualification et sont sur le marché du travail.
Environ 80 000 jeunes sans qualification entre 16 et 18 ans qui décrochent = environ 5 000 à 7 000 postes de profs à créer.
Il faut repenser les filières, les diversifier, faire en sorte que le lycée se diversifie davantage pour offrir davantage de modes de fonctionnement, développer les micro-lycées et il faut un lycée plus en résonance avec l'enseignement supérieur.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- LeodaganFidèle du forum
Rappelons aussi que le classement PISA (comme la plupart des classements) valorise l'accès non à un niveau académique absolu, mais à un diplôme.
- CeladonDemi-dieu
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016/09/22/31003-20160922ARTFIG00097-ecole-obligatoire-de-3-a-18-ans-les-eleves-passeront-plus-de-temps-a-ne-pas-apprendre.php#xtor=AL-201
- archebocEsprit éclairé
Leodagan a écrit:Rappelons aussi que le classement PISA (comme la plupart des classements) valorise l'accès non à un niveau académique absolu, mais à un diplôme.
Soit je ne comprends pas, soit tu te trompes.
- sifiÉrudit
Cette femme m'épuise.
Il est temps que ça s'arrête... bientôt, elle parlera d'envoyer les élèves sur Mars, ou d'instaurer l'internat pour tous!
Quand je pense que l'on constate que quotidien que le collège unique est déjà quelque chose qui ne fonctionne pas, que certains élèves seraient bien mieux à apprendre un métier plutôt qu'à s'ennuyer avec de la poésie lyrique... et elle veut aggraver les choses?
Le manque de réalisme de cette femme devient de l'ordre de la grosse blague.
Il est temps que ça s'arrête... bientôt, elle parlera d'envoyer les élèves sur Mars, ou d'instaurer l'internat pour tous!
Quand je pense que l'on constate que quotidien que le collège unique est déjà quelque chose qui ne fonctionne pas, que certains élèves seraient bien mieux à apprendre un métier plutôt qu'à s'ennuyer avec de la poésie lyrique... et elle veut aggraver les choses?
Le manque de réalisme de cette femme devient de l'ordre de la grosse blague.
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