Re: Obligation pour les profs de demander par écrit au CDE l'autorisation de manger à la cantine

par Saska Dim 4 Sep 2016 - 12:59

Cicyle a écrit:Je dirais plutôt l'inverse : tous ceux qui veulent manger à la cantine se pointent en même temps. On verra bien s'ils vous refusent l'accès.

C'est sympa pour les gamins qui attendent leur passage, cette solution... Rolling Eyes

La formulation du doc est une aberration ; en revanche, savoir qui mange quand est une nécessité pour les quantités à prévoir.
Sinon, sur le droit : si les personnels n'ont pas accès au self, il y a obligation de prévoir une pièce aménagée avec frigo/micro ondes/point d'eau potable/tables/chaises pour pouvoir amener sa gamelle. Ce serait bien d'aller poser la question sur le forum des gestionnaires.

par Thalia de G Dim 4 Sep 2016 - 13:05

Saska a écrit:

Cicyle a écrit:Je dirais plutôt l'inverse : tous ceux qui veulent manger à la cantine se pointent en même temps. On verra bien s'ils vous refusent l'accès.

C'est sympa pour les gamins qui attendent leur passage, cette solution...

La formulation du doc est une aberration ; en revanche, savoir qui mange quand est une nécessité pour les quantités à prévoir.
Sinon, sur le droit : si les personnels n'ont pas accès au self, il y a obligation de prévoir une pièce aménagée avec frigo/micro ondes/point d'eau potable/tables/chaises pour pouvoir amener sa gamelle. Ce serait bien d'aller poser la question sur le forum des gestionnaires.

J'en viens. Je n'ai pas trouvé de textes, je n'ai pas complètement exploré.
Je n'aime pas ce forum qui semble considérer le prof comme l'ennemi numéro 1. Rolling Eyes

par Daphné Dim 4 Sep 2016 - 13:07

Thalia de G a écrit:

Saska a écrit:

Cicyle a écrit:Je dirais plutôt l'inverse : tous ceux qui veulent manger à la cantine se pointent en même temps. On verra bien s'ils vous refusent l'accès.

C'est sympa pour les gamins qui attendent leur passage, cette solution...

La formulation du doc est une aberration ; en revanche, savoir qui mange quand est une nécessité pour les quantités à prévoir.
Sinon, sur le droit : si les personnels n'ont pas accès au self, il y a obligation de prévoir une pièce aménagée avec frigo/micro ondes/point d'eau potable/tables/chaises pour pouvoir amener sa gamelle. Ce serait bien d'aller poser la question sur le forum des gestionnaires.

J'en viens. Je n'ai pas trouvé de textes, je n'ai pas complètement exploré.
Je n'aime pas ce forum qui semble considérer le prof comme l'ennemi numéro 1.

J'allais le dire, inutile d'aller les interroger vous allez vous faire jeter. abi

par Thalia de G Dim 4 Sep 2016 - 13:19

Rhôôô, Daphné serais-tu médisante ? Wink

J'ai cherché sur google, en vain. Tu as des textes ?

par User20401 Dim 4 Sep 2016 - 13:29

Daphné a écrit:

Thalia de G a écrit:

Saska a écrit:

Cicyle a écrit:Je dirais plutôt l'inverse : tous ceux qui veulent manger à la cantine se pointent en même temps. On verra bien s'ils vous refusent l'accès.

C'est sympa pour les gamins qui attendent leur passage, cette solution...

La formulation du doc est une aberration ; en revanche, savoir qui mange quand est une nécessité pour les quantités à prévoir.
Sinon, sur le droit : si les personnels n'ont pas accès au self, il y a obligation de prévoir une pièce aménagée avec frigo/micro ondes/point d'eau potable/tables/chaises pour pouvoir amener sa gamelle. Ce serait bien d'aller poser la question sur le forum des gestionnaires.

J'en viens. Je n'ai pas trouvé de textes, je n'ai pas complètement exploré.
Je n'aime pas ce forum qui semble considérer le prof comme l'ennemi numéro 1.

J'allais le dire, inutile d'aller les interroger vous allez vous faire jeter.

Bin c'est sympa pour les professeurs qui essaient de manger, ce document. Donc au bout d'un moment, oui, on enquiquine le monde, c'est le but de ce genre d'action.
C'est comme quand on parle d'une grève en disant "les pauvres élèves perdent des heures de cours". Au bout d'un moment, faut savoir ce qu'on veut.
Chez nous, on doit réserver les repas (les élèves aussi, d'ailleurs) pour éviter le gaspillage. Je dis bravo. Mais demander l'autorisation de manger au self ?! Non mais et puis quoi encore !

par Saska Dim 4 Sep 2016 - 13:59

Je me demande pourquoi les gestionnaires ont des profs cette image là Very Happy

(mais je me demande comment serait accueilli ici un gestionnaire Razz

)

Désolée, enquiquiner les élèves dans le but de faire pression sur le CE, c'est pas ma philosophie, ce ne sont pas les élèves qui vont aller le voir en lui disant "M'sieur, revenez sur votre papier, les profs nous empêchent de déjeuner" Rolling Eyes

S'il y a un souci entre profs et CE, ça se règle entre profs et CE, en adultes, quoi...

par XIII Dim 4 Sep 2016 - 14:02

C'est tout à fait illégal!

Voir code du travail!

http://fo-fnecfp.fr/IMG/pdf/dossier_prestation_restauration-3.pdf

par User20401 Dim 4 Sep 2016 - 14:03

Bon, bin pas de grèves, alors. Parce que enquiquiner les élèves pour faire pression sur la ministre, c'est pas correct… Rolling Eyes

Bref, j'arrête là cette discussion, qui est HS.
Et m'est avis qu'avec un CDE qui commence l'année comme ça, les problèmes ne font que commencer. fleurs2

par Cath Dim 4 Sep 2016 - 14:07

Je sais bien que nous sommes des commensaux, mais en 25 ans, je n'ai jamais eu de papier à remplir.

par XIII Dim 4 Sep 2016 - 14:08

Il faut se rapprocher des syndicats qui défendent l'abrogation de la nouvelle Loi Travail...

par neocdt Dim 4 Sep 2016 - 14:09

XIII a écrit:C'est tout à fait illégal!

Voir code du travail!

http://fo-fnecfp.fr/IMG/pdf/dossier_prestation_restauration-3.pdf

Après une rapide lecture, j'ai lu ceci :

Code de l’éducation
Article D422-58
Créé par la nouvelle numérotation du code
Décret n°2008-263 du 14
mars 2008 - art. (V)
Parmi les personnels des établissements, les catégories d'agents suivantes sont commensales de droit
:
1° Les maîtres d'internat et les surveillants d'externat à service complet ou partiel et tout personnel assimilé ;
2° Les assistants étrangers ;
3° Les infirmiers et les infirmières ;
4° Les agents de service et les personnels de laboratoire des catégories C et D de la fonction publique.
Les commensaux de droit paient pour trois repas quotidiens 1/270 du tarif annuel de pension des élèves des classes de quatrième à terminale ; un abattement de 20 % est de plus consenti aux agents de service et de laboratoire. Le déjeuner et le dîner représentent chacun 45 % de ce tarif et le petit déjeuner 10 %.
Les chefs de cuisine ou leurs remplaçants effectifs lorsqu'ils sont en congé régulier sont dispensés de tout reversement.
Tous les autres personnels des établissements visés ci-dessus peuvent être admis à titre d'hôtes permanents ou de passage, sur décision du chef d'établissement prise après avis du conseil d'administration

ça donnerait plutôt raison au CDE, non ?

par titus06 Dim 4 Sep 2016 - 14:12

Et l'autorisation pour aller pisser en salle des profs, c'est pour quand?...
Certains CDE n'ont pas fini de tourner, comme aurait dit Audiard.

par gauvain31 Dim 4 Sep 2016 - 14:15

Oui mais la décision est prise lors de CA : donc une fois le vote passé, pourquoi faire une demande spéciale ??? Cela ne donne pas raison au CDE sur la forme

par lemigou Dim 4 Sep 2016 - 14:24

XIII a écrit:C'est tout à fait illégal!

Voir code du travail!

http://fo-fnecfp.fr/IMG/pdf/dossier_prestation_restauration-3.pdf

Merci pour le texte !

Mais tout ça n'est pas très clair ;
Parmi les personnels des établissements, les catégories d'agents suivantes sont commensales de droit :
Code de l’éducation
Article D422-58
Créé par la nouvelle numérotation du code
Décret n°2008-263 du 14
mars 2008 - art. (V)
Parmi les personnels des établissements, les catégories d'agents suivantes sont commensales de droit
:
1° Les maîtres d'internat et les surveillants d'externat à service complet ou partiel et tout personnel assimilé ;
2° Les assistants étrangers ;
3° Les infirmiers et les infirmières ;
4° Les agents de service et les personnels de laboratoire des catégories C et D de la fonction publique.
Les commensaux de droit paient pour trois repas quotidiens 1/270 du tarif annuel de pension des élèves des classes de quatrième à terminale ; un abattement de 20 % est de plus consenti aux agents de service et de laboratoire. Le déjeuner et le dîner représentent chacun 45 % de ce tarif et le petit déjeuner 10 %.
Les chefs de cuisine ou leurs remplaçants effectifs lorsqu'ils sont en congé régulier sont dispensés de tout reversement.
Tous les autres personnels des établissements visés ci-dessus peuvent être admis à titre d'hôtes permanents ou de passage, sur décision du chef d'établissement prise après avis du conseil d'administration

par lemigou Dim 4 Sep 2016 - 14:26

Cicyle a écrit:Bon, bin pas de grèves, alors. Parce que enquiquiner les élèves pour faire pression sur la ministre, c'est pas correct…
Bref, j'arrête là cette discussion, qui est HS.
Et m'est avis qu'avec un CDE qui commence l'année comme ça, les problèmes ne font que commencer.

Tu ne te trompes pas, avec lui, les problèmes se succèdent depuis qu'il est en poste à un rythme effarant.... affraid

par XIII Dim 4 Sep 2016 - 14:30

Ce n'est qu'un début hélas avec l'autonomie des établissement (20% pour le moment...) inscrite dans la contre réforme du collège...

par kimy Dim 4 Sep 2016 - 15:28

J'ai toujours dû remplir une demande d'autorisation pour déjeuner au restaurant scolaire. J'ai trouvé ça étrange la première année et je m'y suis faite.
Dans la même pochette de rentrée, nous avons aussi chaque année une feuille pour demander l'autorisation de ne pas loger sur place. J'ai aussi trouvé cela très étrange la première année d'autant plus qu'il faut se justifier.

par GreenCpe Dim 4 Sep 2016 - 15:30

de toute façon, c'est trop cher je suis néotitulaire et on me demande de payer 4.65€ le ticket ???? Il n'y a pas de tarification selon l'échelon, tout le monde paie le même tarif ! Puf !
professeur

...

par Rendash Dim 4 Sep 2016 - 15:56

La formulation est risible, mais le principe me semble normal et en règle. Là, je pense surtout à tous les collègues, les stagiaires en particulier, qui ont été emmerdés par leurs chefs d'établissement parce qu'ils ne mangeaient pas à la cantine à midi Rolling Eyes

par Daphné Dim 4 Sep 2016 - 16:02

Rendash a écrit:La formulation est risible, mais le principe me semble normal et en règle. Là, je pense surtout à tous les collègues, les stagiaires en particulier, qui ont été emmerdés par leurs chefs d'établissement parce qu'ils ne mangeaient pas à la cantine à midi

C'est exactement ça !
A chaque rentrée de toute ma carrière on avait droit au discours comme quoi la cantine n'était pas un dû, on était juste autorisé à gnagnagna.........
Bon dans les gros lycées pas de problème personne ne sait si tu y manges ou pas mais dans les petits collèges on avait souvent le CDE qui te cassait les pieds parce que la cantine c'était quand même bien pour y ~~travailler en équipe~~ discuter travail entre collègues patati patala et si on n'y mange pas c'est qu'on refuse de s'intégrer et blablabla.
Alors zut.

par Persephoneia Dim 4 Sep 2016 - 16:02

Je n'ai jamais vu ce papier et je n'ai jamais eu à faire de demande écrite. heu

Si je veux manger à la cantine, comme mes collègues, je vais voir la gestionnaire pour lui acheter un carnet de tickets. Niveau tarif, selon échelon ou tarif unique, j'ai eu les deux.

par User17706 Dim 4 Sep 2016 - 16:03

gauvain31 a écrit:Oui mais la décision est prise lors de CA : donc une fois le vote passé, pourquoi faire une demande spéciale ??? Cela ne donne pas raison au CDE sur la forme

Ben non: décision "prise par le CdE après avis du CA", vient-on de lire dans le texte cité.

Il y a visiblement des CdE (la majorité?) qui ne s'embarrassent pas de cette formalité; perso j'en ai connu onze (j'ai été TZR...) et tous sans exception faisaient signer le papelard.

par Rendash Dim 4 Sep 2016 - 16:08

Daphné a écrit:dans les petits collèges on avait souvent le CDE qui te cassait les pieds parce que la cantine c'était quand même bien pour y ~~travailler en équipe~~ discuter travail entre collègues patati patala et si on n'y mange pas c'est qu'on refuse de s'intégrer et blablabla.
Alors zut.

Nafout', j'ai déjà affiché la couleur de ce côté, alors, bon... Razz

par Cisil Dim 4 Sep 2016 - 16:11

Jamais entendu parler de ce genre de document (et j'ai fait pas mal d'établissements). Là où je suis, on nous demande juste de dire quels sont les jours où on on mange à la cantine.

par frimoussette77 Dim 4 Sep 2016 - 16:11

C'est que nous avons eu cette année :
L’hébergement n’est pas un droit.
Votre accueil ne peut être assuré que dans certaines limites.
La vente des tickets repas sera effectuée la première semaine de chaque mois et, pour une meilleure organisation (prévision des effectifs), veuillez respecter vos jours de repas prévus et annoncez toute modification.
Pour accéder au restaurant, le ticket repas est obligatoire et vous sera réclamé par le personnel en fin de linéaire de self.
Les personnes démunies de tickets sont priées d’en emprunter aux collègues.
Les personnes non inscrites et désirant prendre exceptionnellement leur repas doivent retirer un ticket repas à l’intendance.

par gauvain31 Dim 4 Sep 2016 - 16:13

PauvreYorick a écrit:

gauvain31 a écrit:Oui mais la décision est prise lors de CA : donc une fois le vote passé, pourquoi faire une demande spéciale ??? Cela ne donne pas raison au CDE sur la forme

Ben non: décision "prise par le CdE après avis du CA", vient-on de lire dans le texte cité.

Il y a visiblement des CdE (la majorité?) qui ne s'embarrassent pas de cette formalité; perso j'en ai connu onze (j'ai été TZR...) et tous sans exception faisaient signer le papelard.

Ah ok c'est étonnant; moi j'en ai connu 16 et aucun ne faisait signer de papier. Autre académie, autre mœurs.... J'aurais appris quelque chose aujourd'hui. Merci Néo!