- MaissaHabitué du forum
Nous avons le droit de mettre un zéro pour devoir non rendu... Il ne faut pas croire ce que disent certains chefs d'établissement. Voici (en extraits) la circulaire qui rappelle la liberté pédagogique (zéro pour devoir non rendu et zéro pour absence non justifiée) :
"Il semble qu'une des dispositions de ces textes, par ailleurs assez bien compris, dans l'ensemble, dans leurs intentions que dans leurs modalités de mise en oeuvre, suscite de vives réactions, voire des incompréhensions ou des inquiétudes, notamment de la part de certains enseignants.
Il s'agit du paragraphe précisant « qu'il n'est pas permis de baisser la note d'un devoir en raison du comportement d'un élève ou d'une absence injustifiée. Les zéros doivent être proscrits. »
Je souhaiterais lever toute ambiguïté sur le sens de ce paragraphe précis, qui ne vise en rien à réglementer les modes d'évaluation pédagogique ni à amoindrir l'autorité des enseignants.
Cette disposition, qui établit une distinction claire entre évaluation pédagogique et domaine disciplinaire, ne signifie en aucune manière que les zéros doivent disparaître de l'évaluation du travail scolaire.
Un devoir non remis sans excuse valable, une copie blanche rendue le jour du contrôle, une copie manifestement entachée de tricherie, ou encore un travail dont les résultats sont objectivement nuls, peuvent justifier qu'on y ait recours.
L'évaluation du travail scolaire, domaine qui relève de la responsabilité pédagogique propre des enseignants, ne peut être contestée, car elle est fondée sur leur compétence disciplinaire.
Toutefois, cette évaluation ne doit pas être altérée par des considérations tenant au comportement des élèves. En effet, un comportement en classe, inadapté ou perturbateur, ne peut être sanctionné par une baisse de note ou par un zéro entrant dans la moyenne de l'élève. Relevant du domaine disciplinaire, il doit cependant être sanctionné d'une autre manière, prévue dans la liste des punitions scolaires ou des sanctions disciplinaires.
Pour ce qui est de l'absence à un contrôle de connaissances, si elle est justifiée, une épreuve de remplacement peut être mise en place ; si elle est injustifiée, elle implique une absence de notation qui aura une incidence sur la moyenne, calculée en fonction du nombre d'épreuves organisées au cours de la période de notation.
En tout état de cause, ce texte ne prévoit en rien de faire bénéficier un élève volontairement absentéiste d'une moyenne supérieure à celle qu'il mérite.
Ces dispositions, expliquées et comprises, contribueront, j'en suis sûr, à asseoir la crédibilité et l'autorité des enseignants sur des bases claires et équitables, permettant ainsi aux élèves de disposer de repères établis en toute transparence par les adultes."
[...]
La lettre du ministère de l'Education nationale du 20 février 2001
Cette lettre est signée par Jean-Paul de Gaudemar (directeur de l'enseignement scolaire) et M. Daubresse (IA, directeur des services départementaux de l'EN)
"Il semble qu'une des dispositions de ces textes, par ailleurs assez bien compris, dans l'ensemble, dans leurs intentions que dans leurs modalités de mise en oeuvre, suscite de vives réactions, voire des incompréhensions ou des inquiétudes, notamment de la part de certains enseignants.
Il s'agit du paragraphe précisant « qu'il n'est pas permis de baisser la note d'un devoir en raison du comportement d'un élève ou d'une absence injustifiée. Les zéros doivent être proscrits. »
Je souhaiterais lever toute ambiguïté sur le sens de ce paragraphe précis, qui ne vise en rien à réglementer les modes d'évaluation pédagogique ni à amoindrir l'autorité des enseignants.
Cette disposition, qui établit une distinction claire entre évaluation pédagogique et domaine disciplinaire, ne signifie en aucune manière que les zéros doivent disparaître de l'évaluation du travail scolaire.
Un devoir non remis sans excuse valable, une copie blanche rendue le jour du contrôle, une copie manifestement entachée de tricherie, ou encore un travail dont les résultats sont objectivement nuls, peuvent justifier qu'on y ait recours.
L'évaluation du travail scolaire, domaine qui relève de la responsabilité pédagogique propre des enseignants, ne peut être contestée, car elle est fondée sur leur compétence disciplinaire.
Toutefois, cette évaluation ne doit pas être altérée par des considérations tenant au comportement des élèves. En effet, un comportement en classe, inadapté ou perturbateur, ne peut être sanctionné par une baisse de note ou par un zéro entrant dans la moyenne de l'élève. Relevant du domaine disciplinaire, il doit cependant être sanctionné d'une autre manière, prévue dans la liste des punitions scolaires ou des sanctions disciplinaires.
Pour ce qui est de l'absence à un contrôle de connaissances, si elle est justifiée, une épreuve de remplacement peut être mise en place ; si elle est injustifiée, elle implique une absence de notation qui aura une incidence sur la moyenne, calculée en fonction du nombre d'épreuves organisées au cours de la période de notation.
En tout état de cause, ce texte ne prévoit en rien de faire bénéficier un élève volontairement absentéiste d'une moyenne supérieure à celle qu'il mérite.
Ces dispositions, expliquées et comprises, contribueront, j'en suis sûr, à asseoir la crédibilité et l'autorité des enseignants sur des bases claires et équitables, permettant ainsi aux élèves de disposer de repères établis en toute transparence par les adultes."
[...]
La lettre du ministère de l'Education nationale du 20 février 2001
Cette lettre est signée par Jean-Paul de Gaudemar (directeur de l'enseignement scolaire) et M. Daubresse (IA, directeur des services départementaux de l'EN)
- PseudoDemi-dieu
Oui, c'est le "zéro de conduite" qui est interdit, ou baisser une note à cause du comportement. Mais tant que la note reflète seulement le travail (en l'espèce, pas de travail), c'est ok.
Notons (c'est le cas de le dire) que la note de vie scolaire vient en contradiction avec ce principe : on note bien là un comportement, non un travail.
Notons (c'est le cas de le dire) que la note de vie scolaire vient en contradiction avec ce principe : on note bien là un comportement, non un travail.
- lene75Prophète
Elle est trouvable sur internet cette lettre ?
Euh, j'en perds mes maths : là aussi, finalement, c'est comme un zéro, non ? Si je comprends bien, on divise la somme des points de l'élève par la nombre d'épreuves coefficienté, et comme il n'a pas eu de note, il a 0 points à l'épreuve en question, c'est ça ?
si elle est injustifiée, elle implique une absence de notation qui aura une incidence sur la moyenne, calculée en fonction du nombre d'épreuves organisées au cours de la période de notation.
Euh, j'en perds mes maths : là aussi, finalement, c'est comme un zéro, non ? Si je comprends bien, on divise la somme des points de l'élève par la nombre d'épreuves coefficienté, et comme il n'a pas eu de note, il a 0 points à l'épreuve en question, c'est ça ?
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- GoaNiveau 9
Oui, c'est ce que j'ai compris aussi. O si l'absence est injustifiée.
- MaissaHabitué du forum
lene75 a écrit:Elle est trouvable sur internet cette lettre ?
si elle est injustifiée, elle implique une absence de notation qui aura une incidence sur la moyenne, calculée en fonction du nombre d'épreuves organisées au cours de la période de notation.
Euh, j'en perds mes maths : là aussi, finalement, c'est comme un zéro, non ? Si je comprends bien, on divise la somme des points de l'élève par la nombre d'épreuves coefficienté, et comme il n'a pas eu de note, il a 0 points à l'épreuve en question, c'est ça ?
Zéro, en effet ! On peut admirer la tournure.....
J'ai copié-collé le texte afin que vous puissiez le brandir sous le nez des récalcitrants (chef d'établissement ou parents) et que vous le fassiez connaître aux collègues qui craignent souvent de mettre un zéro pour devoir non fait ou absence non justifiée.
- lene75Prophète
J'ai copié-collé le texte afin que vous puissiez le brandir sous le nez des récalcitrants
Mais tu l'as trouvé où, pour qu'on puisse y renvoyer ?
_________________
Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- Pierre_au_carréGuide spirituel
[quote="lene75"]
Alors ça c'est magnifique :
vous ne mettez "O" (trop dur psychologiquement pour un enfant de ce âge...), mais vous le comptez dans la moyenne comme un zéro. (heureusement l'élève comme ça ne subit le choc d'avoir un 0, ceci étant dilué dans sa moyenne)
si elle est injustifiée, elle implique une absence de notation qui aura une incidence sur la moyenne, calculée en fonction du nombre d'épreuves organisées au cours de la période de notation.
Alors ça c'est magnifique :
vous ne mettez "O" (trop dur psychologiquement pour un enfant de ce âge...), mais vous le comptez dans la moyenne comme un zéro. (heureusement l'élève comme ça ne subit le choc d'avoir un 0, ceci étant dilué dans sa moyenne)
- MaissaHabitué du forum
lene75 a écrit:J'ai copié-collé le texte afin que vous puissiez le brandir sous le nez des récalcitrants
Mais tu l'as trouvé où, pour qu'on puisse y renvoyer ?
Je l'ai depuis fort longtemps dans mes fichiers. Si tu fais une recherche (Google ?), tu vas sûrement trouver ...
- Pierre_au_carréGuide spirituel
Goa a écrit:Oui, c'est ce que j'ai compris aussi. O si l'absence est injustifiée.
Attention, on ne doit pas dire "O", c'est tabou !! On doit dire note minimale, non !?
- HamletteFidèle du forum
Je vais tâcher de trouver les références de ce texte, parce que depuis quelques temps, pour chaque copie non rendue, je prenais une feuille blanche, je faisais écrire par l'élève son nom son prénom et sa classe, ainsi que le titre "devoir de français" et la date. Je ramassais et je mettais zéro sur cette copie blanche. Ca me paraissait une bonne parade en cas de contestation (je craignais plus les parents que l'administration), mais les élèves ont tout de suite compris : "ah ouais, vous me faites faire ça pour pas avoir de problèmes, c'est ça ???". Ca m'a mise très mal à l'aise...
- HervéNiveau 5
Il s'agit d'une "Note aux recteurs et inspecteurs d’académie en date du 20 février 2001" signée Jean-Paul de Gaudemar (oui, oui, sous Lang ...) et qui apportait les " clarifications " au texte publié au B.O. n. 8 du 13/07/2001 sur la question du zéro. Elle répondait à l’indignation qu’avait suscité le passage suivant : " il n’est pas permis de baisser la note d'un devoir en raison du comportement d’un élève ou d'une absence injustifiée. Les zéros doivent être proscrits ".
A lire notamment ici :
http://www.ac-nancy-metz.fr/VieScolaire/Textes_circ/discipline_acc.htm
A lire notamment ici :
http://www.ac-nancy-metz.fr/VieScolaire/Textes_circ/discipline_acc.htm
- MurielleNiveau 2
J'ai toujours procédé ainsi et je n'ai jamais eu de remarque ni contestation de qui que ce soit.
- linkusNeoprof expérimenté
Ah les zéros virtuelles... J'adore!
L'an dernier, j'en ai mis 16 sur 32 élèves pour le même devoir.
Motif:Absence injustifiée!
L'an dernier, j'en ai mis 16 sur 32 élèves pour le même devoir.
Motif:Absence injustifiée!
_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- AncalimëNiveau 5
Me voilà bien perplexe... Dans une classe agitée, qui ne se mettait pas au travail pendant une évaluation, j'ai donné un 0 à 6 élèves parce qu'ils avaient un comportement perturbateur et empêchaient l'ensemble de la classe de faire correctement l'évaluation. Je n'avais pas le droit de faire ça ? C'est considéré comme une note de comportement et non de travail ? (de toute manière le travail était quasi-nul). De même j'ai surpris un élève entrain de bavarder avec son voisin à trois reprises en brandissant une feuille (la sienne ou celle de son voisin). Suspectant la triche, je lui ai mis 0.
Ai-je le droit de faire ça ? Etant stagiaire je ne suis pas encore au point avec ce que je peux ou ne peux pas faire.
Ai-je le droit de faire ça ? Etant stagiaire je ne suis pas encore au point avec ce que je peux ou ne peux pas faire.
- jonjon71Fidèle du forum
Ancalimë a écrit:Me voilà bien perplexe... Dans une classe agitée, qui ne se mettait pas au travail pendant une évaluation, j'ai donné un 0 à 6 élèves parce qu'ils avaient un comportement perturbateur et empêchaient l'ensemble de la classe de faire correctement l'évaluation. Je n'avais pas le droit de faire ça ? C'est considéré comme une note de comportement et non de travail ? (de toute manière le travail était quasi-nul). De même j'ai surpris un élève entrain de bavarder avec son voisin à trois reprises en brandissant une feuille (la sienne ou celle de son voisin). Suspectant la triche, je lui ai mis 0.
Ai-je le droit de faire ça ? Etant stagiaire je ne suis pas encore au point avec ce que je peux ou ne peux pas faire.
Si j'interprète bien le texte, le zéro dans le premier cas (les élèves perturbateurs) peut effectivement être considéré comme un zéro de conduite et donc être proscrit. Si des élèves perturbent un contrôle on peut les exclure (il font le devoir à la vie scolaire, les isoler en les envoyant chez un collègue par exemple, etc
En revanche dans le deuxième cas le zéro pour triche est tout à fait justifié.
- User5899Demi-dieu
Voilà. C'est là, très clairement, un cas de zéro interdit. La note de comportement n'existe pas (enfin, ils ont quand même créé la note de vie scolaire). Le comportement se régule avec des punitions ou des sanctions, l'évaluation ne repose que sur des devoirs.Ancalimë a écrit:Me voilà bien perplexe... Dans une classe agitée, qui ne se mettait pas au travail pendant une évaluation, j'ai donné un 0 à 6 élèves parce qu'ils avaient un comportement perturbateur et empêchaient l'ensemble de la classe de faire correctement l'évaluation. Je n'avais pas le droit de faire ça ? C'est considéré comme une note de comportement et non de travail ? (de toute manière le travail était quasi-nul). De même j'ai surpris un élève entrain de bavarder avec son voisin à trois reprises en brandissant une feuille (la sienne ou celle de son voisin). Suspectant la triche, je lui ai mis 0.
Ai-je le droit de faire ça ? Etant stagiaire je ne suis pas encore au point avec ce que je peux ou ne peux pas faire.
Qui, non rendus, valent, eux, zéro...
- AncalimëNiveau 5
Ok, je prends note. Coup de chance les parents ne me sont tombés dessus que pour le zéro de l'élève dont j'ai suspecté la triche. Il n'y a pas eu de problème ensuite. Merci pour vos éclaircissements, la prochaine fois j'exclurai le ou les élèves perturbateurs.
- user7337Fidèle du forum
S'ils discutent, même un peu, ils trichent. Donc zéro, justifié par des textes que je peux te fournir si tu veux.
Point.
Point.
- lene75Prophète
benjy_star a écrit:S'ils discutent, même un peu, ils trichent. Donc zéro, justifié par des textes que je peux te fournir si tu veux.
Point.
Voilà : tu peux toujours justifier ton 0 "de comportement" en disant que tu as suspecté une triche. Bavarder lors d'un examen est assimilé à une tentative de fraude.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- JPhMMDemi-dieu
"Circulaire sur le zéro", le titre est fort poétique.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- User5899Demi-dieu
J'ai cru que le ministère allait organiser les colloques d'au moins deux syndicats connusJPhMM a écrit:"Circulaire sur le zéro", le titre est fort poétique.
- abricotedapiExpert spécialisé
Bonsoir,
J'aimerais savoir s'il est possible de mettre 0 à un élève qui ne rend même pas de copie ? J'ai le cas d'un élève au comportement bien pénible et, entre autres choses, il ne fait aucune évaluation. Parfois il me rend copie blanche et a donc zéro mais parfois il ne me rend rien du tout. Peut-on me reprocher de mettre un zéro sans avoir de copie ? Des collègues m'ont dit que c'était interdit.
J'aimerais savoir s'il est possible de mettre 0 à un élève qui ne rend même pas de copie ? J'ai le cas d'un élève au comportement bien pénible et, entre autres choses, il ne fait aucune évaluation. Parfois il me rend copie blanche et a donc zéro mais parfois il ne me rend rien du tout. Peut-on me reprocher de mettre un zéro sans avoir de copie ? Des collègues m'ont dit que c'était interdit.
_________________
- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- philannDoyen
abricotedapi a écrit:Bonsoir,
J'aimerais savoir s'il est possible de mettre 0 à un élève qui ne rend même pas de copie ? J'ai le cas d'un élève au comportement bien pénible et, entre autres choses, il ne fait aucune évaluation. Parfois il me rend copie blanche et a donc zéro mais parfois il ne me rend rien du tout. Peut-on me reprocher de mettre un zéro sans avoir de copie ? Des collègues m'ont dit que c'était interdit.
Un élève qui ne me rend pas son devoir à l'heure...a zéro!
Je l'annonce clairement en début d'année, je le répète...certains ne le croient pas jusqu'à avoir zéro dans l'ENC!
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
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