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Violet
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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par Violet Jeu 25 Nov - 15:22
Pourquoi trouve-t-on l'histoire de ce paon dans la nuit de valognes ? Qu'avez-vous compris ?
Car c'est un animal imbu de lui-même et orgueilleux, comme DJ... et il meurt comme DJ qui n'est plus lui-même dans la pièce ?

Puisque j'y suis avec mes questions bêtes Embarassed , comment comprenez-vous cette homosexualité tardive de DJ ? il trouve dans le frère d'Angélique le double, l'âme soeur qu'il n'avait trouvé dans aucune femme ?


Dernière édition par violet le Jeu 25 Nov - 21:06, édité 1 fois
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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty Re: EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par Violet Jeu 25 Nov - 16:45
Ouinnn ! mon histoire de paon n'intéresse personne ! Sad :injuste:
Paro
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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty Re: EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par Paro Jeu 25 Nov - 18:38
Ah EE Schmitt! Bien sûr que si c'est intéressant. Seulement, pour tout te dire, je n'ai fait que le lire "pour le plaisir".

Pour le paon, ton analyse tient la route ! (Brillant!) On peut aussi y voir une intrigue secondaire un peu décalée (procédé théâtral)... En tout cas, you're rignt : le paon de la Duchesse est clairement lié à DJ.

Pour son homosexualité, sur le moment, je m'étais dit que c'était une manière de démontrer que l'amour tombe sur la personne à laquelle on s'attend le moins et qu'on combat contre soi-même quand on découvre le grand amour . Ce traitement me semblait justifié dans la mesure où j'avais retenu que cette pièce était un exercice de style. Mais je me plante peut-être totalement.

Je ne sais pas si ma lecture perso t'aidera...
totoro
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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty Re: EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par totoro Jeu 25 Nov - 18:57
Pour le paon, je n'ai pas vraiment creusé la question, ton analyse me parait intéressante.
Pour l'homosexualité, j'y vois surtout pour DJ la découverte de l'amour sans son aspect physique. Il découvre qu'on peut aimer sans consommer alors que jusque là, il consommait sans amour. L'amour n'est pas le désir.

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Carabas
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par Carabas Jeu 25 Nov - 19:40
totoro a écrit:Pour l'homosexualité, j'y vois surtout pour DJ la découverte de l'amour sans son aspect physique. Il découvre qu'on peut aimer sans consommer alors que jusque là, il consommait sans amour. L'amour n'est pas le désir.
Oui, c'est aussi comme ça que je le comprends.

Et je suis d'accord avec ton analyse sur le paon, Violet.

Voilà, je ne fais que passer et confirmer.

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par Violet Jeu 25 Nov - 21:04
Merci pour vos encouragements et vos réponses !

Mais si le chevalier n'était pas mort... peut-être aurait-il consommé, non ? :lol:

(Je suis la seule à le faire lire en cursive ? :shock: )
Azad
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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty Re: EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par Azad Jeu 25 Nov - 21:40
C'est drôle, j'aime beaucoup Schmitt, mais je ne me souviens pas du tout de cette oeuvre. En cursive, je fais surtout lire la Tectonique des Sentiments (rapport à Badine). Je n'ai eu que de bons retours.
J'ai toujours voulu faire "le visiteur" en OI, mais la flemme de batir toute une séquence de A à Z sans matière... Idem pour "Lorsque j'étais une oeuvre d'art".
totoro
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par totoro Jeu 25 Nov - 22:19
violet a écrit:Merci pour vos encouragements et vos réponses !

Mais si le chevalier n'était pas mort... peut-être aurait-il consommé, non ? :lol:

(Je suis la seule à le faire lire en cursive ? :shock: )

Ah, mais ça, on ne le saura jamais....

ET non, tu n'es pas la seule, je l'ai fait l'an dernier.

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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty Re: EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par Violet Ven 26 Nov - 7:16
Je me posais la question car je n'avais pas beaucoup de réponses à mon post... mais bon, je comprends que tout le monde ait envie de se détendre et de poster sur des sujets plus légers.
Merci à ceux qui m'ont répondu. fleurs2
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thrasybule
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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty Re: EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par thrasybule Ven 26 Nov - 9:08
Ma petite Violet, je n'ai pas lu le bouquin: sinon j'aurais volé illico à ton secours! '
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par Violet Ven 26 Nov - 12:07
Merci mon Thrasy ! 💋 (lis-le, c'est une belle réécriture de DJ; très spirituelle ! cela devrait te plaire ! et puis quoi ? DJ gay ! fallait le oser ! Wink )
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EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan Empty Re: EE Schmitt, le paon et l'homosexualité de DJuan

par Violet Lun 29 Nov - 12:53
violet a écrit:Pourquoi trouve-t-on l'histoire de ce paon dans la nuit de valognes ? Qu'avez-vous compris ?
Car c'est un animal imbu de lui-même et orgueilleux, comme DJ... et il meurt comme DJ qui n'est plus lui-même dans la pièce ?

Puisque j'y suis avec mes questions bêtes Embarassed , comment comprenez-vous cette homosexualité tardive de DJ ? il trouve dans le frère d'Angélique le double, l'âme soeur qu'il n'avait trouvé dans aucune femme ?

Je m'autocite pour voir si j'ai plus de chances quelques jours plus tard car je réfléchis toujours à cette question...
totoro
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par totoro Lun 29 Nov - 13:05
Ben quoi, elle était pas bien ma réponse? :lol: (en plus Carabas était d'accord avec moi)

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par Violet Lun 29 Nov - 13:10
si elle était bien. :lol: bien sûr.
Mais pourquoi un homme ?
Parce que c'est un peu son double ?
Et puis la non consommation, étant donné que le chevalier meurt, n'est pas un argument suffisant pour moi de cette dissociation amour /désir. Je ne suis pas certaine d'être très claire, là...
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par totoro Lun 29 Nov - 13:28
parce que justement, ça renverse le cliché de "l'homme a femmes" tel qu'il est présenté habituellement (définition du dom juan aujourd'hui). Ca pousse à s'interroger sur la complexité du personnage (amoureux? athée? ...) tout ce qui est difficile à cerner dans le personnage.
DJ serait un personnage qui chercher un (amour) absolu qu'il ne trouve ni avec les femmes, ni avec Dieu parce qu'il ne sait pas comment le chercher. Le jour où il le trouve, il ne parvient pas à le reconnaitre parce que cet amour n'a pas la forme attendue. Et il le laisse passer

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