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Paul Dedalus
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Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ? - Page 4 Empty Re: Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ?

par Paul Dedalus Lun 8 Aoû - 23:32
Larien a écrit:Certes mais je pense que ça ne répond pas à la question de BelaLugosi ?

Tant que je ne lui demande pas de financer ma thèse, je ne vois pas bien en quoi ça la regarde en fait.


Par ailleurs qu'est-ce que vous appelez la "survie sociale"? Je trouve le concept un peu abstrait pour ne pas dire complètement obscur.

De toute façon, je vous ai déjà répondu : pour moi, enseigner au lycée et faire une thèse, c'est absolument incompatible car je sais l'investissement que demande enseigner au lycée. A la limite, en étant à mi-temps, ce serait déjà plus envisageable (et encore).
Faire une thèse en étant ATER, oui, ce serait l'idéal évidemment (c'est ce que je disais dans ces lignes qui ont tant offusquées "BelaLugosi" par leur soit-disant prétention titanesque ou du moins qu'elle a manifestement reçues ainsi alors qu'en fait il n'en était rien et pas besoin d'avoir le niveau d'une explication de texte d'agrégation pour le comprendre). Bref...

Mais être ATER signifie avoir l'agrégation + contrat doctoral et je suis lucide vis-à-vis de mes capacités.
Je pense pouvoir obtenir le CAPES de philosophie 2017 avec beaucoup de travail et d'entraînement (et encore on est jamais sûr de rien), donc adieu la thèse si on en croit les réponses sur ce fil.
Après comme le disait justement Dimka (d'une manière différente), les décisions personnelles sont à prendre de manière personnelle.
C'est pas sur un forum que des gens - ayant bien souvent déjà du mal à mener eux-mêmes leur barque - vont venir (me) dire ce qu'il faut faire et d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai demandé.

J'ai ma réponse à ma question de départ : il est possible d'être accepté en thèse par un prof sans concours.
Le reste, c'est-à-dire tout ce qui concerne la situation personnelle, je ne suis pas sûr que ça regarde les gens (et je ne répondrai pas aux questions de ce type, je trouve ça malsain car c'est du domaine privé, je ne leur ai pas demandé la marque de leur lingerie moi), à moins que je commence à faire la quête pour ma thèse bien sûr.
Auquel cas vous aurez éventuellement un droit de regard sur l'utilisation de vos fonds mais en attendant... Wink
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par Larien Mar 9 Aoû - 6:38
Paul Dedalus a écrit:

Par ailleurs qu'est-ce que vous appelez la "survie sociale"? Je trouve le concept un peu abstrait pour ne pas dire complètement obscur.


Le reste, c'est-à-dire tout ce qui concerne la situation personnelle, je ne suis pas sûr que ça regarde les gens (et je ne répondrai pas aux questions de ce type, je trouve ça malsain car c'est du domaine privé, je ne leur ai pas demandé la marque de leur lingerie moi), à moins que je commence à faire la quête pour ma thèse bien sûr.

En ce qui concerne la survie sociale, c'est pour faire suite aux propos d'Elaïna sur le fait qu'on ne met pas forcément sa vie entre parenthèses pour faire sa thèse mais qu'elle en fait partie. Je ne pense pas que nous devons vivre reclus pour faire une bonne thèse, au contraire elle se nourrit souvent des rencontres que nous faisons et des articles ou des colloques auxquels nous participons. Pour moi c'est une erreur de s'enfermer dans son sujet est de considérer que tout ce qu'il y a autour est une gêne potentielle au travail intellectuel (là je fais référence à la vie sociale (famille, amis) et, dans une certaine mesure, professionnelle (tout dépend évidemment de la profession, si elle est purement alimentaire c'est plus compliqué), tout ce qui nous permet de nous enrichir d'autres choses et nous aide à prendre du recul)

Quant à savoir comment tu vas financer ta thèse, je ne disais pas cela pour être indiscrète mais pour prolonger la discussion sur ce qui est le nerf de la guerre : les sous les sous !Evil or Very Mad Twisted Evil mais bref restons en là si tu as trouvé toutes tes réponses tant mieux ! yesyes

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par stench Mar 9 Aoû - 6:58
Paul, tu as ta réponse. Tu t'inscris quand?

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par jésus Mar 9 Aoû - 7:03
Larien a écrit:
Paul Dedalus a écrit:

Par ailleurs qu'est-ce que vous appelez la "survie sociale"? Je trouve le concept un peu abstrait pour ne pas dire complètement obscur.


Le reste, c'est-à-dire tout ce qui concerne la situation personnelle, je ne suis pas sûr que ça regarde les gens (et je ne répondrai pas aux questions de ce type, je trouve ça malsain car c'est du domaine privé, je ne leur ai pas demandé la marque de leur lingerie moi), à moins que je commence à faire la quête pour ma thèse bien sûr.

En ce qui concerne la survie sociale, c'est pour faire suite aux propos d'Elaïna sur le fait qu'on ne met pas forcément sa vie entre parenthèses pour faire sa thèse mais qu'elle en fait partie. Je ne pense pas que nous devons vivre reclus pour faire une bonne thèse, au contraire elle se nourrit souvent des rencontres que nous faisons et des articles ou des colloques auxquels nous participons. Pour moi c'est une erreur de s'enfermer dans son sujet est de considérer que tout ce qu'il y a autour est une gêne potentielle au travail intellectuel (là je fais référence à la vie sociale (famille, amis) et, dans une certaine mesure, professionnelle (tout dépend évidemment de la profession, si elle est purement alimentaire c'est plus compliqué), tout ce qui nous permet de nous enrichir d'autres choses et nous aide à prendre du recul)

Quant à savoir comment tu vas financer ta thèse, je ne disais pas cela pour être indiscrète mais pour prolonger la discussion sur ce qui est le nerf de la guerre : les sous les sous !Evil or Very Mad Twisted Evil  mais bref restons en là si tu as trouvé toutes tes réponses tant mieux ! yesyes

Merci pour ce post, ça fait du bien de lire ça. Quand en philo,l'idéal de vie et de travail est la réclusion et tout ce qui n'est pas travail en BU ou seul chez soi est perte de temps. Si le travail pour les concours ressemble plus à cela, la thèse au contraire nécessite de se nourrir des autres, du réel pour enrichir ses conceptions.
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BelaLugosi
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par BelaLugosi Mar 9 Aoû - 7:43
Paul Dedalus a écrit:Faire une thèse en étant ATER, oui, ce serait l'idéal évidemment (c'est ce que je disais dans ces lignes qui ont tant offusquées "BelaLugosi" par leur soit-disant prétention titanesque ou du moins qu'elle a manifestement reçues ainsi alors qu'en fait il n'en était rien et pas besoin d'avoir le niveau d'une explication de texte d'agrégation pour le comprendre). Bref...

Non, non, je ne m'offusquais pas de ta prétention car je trouve cela bien d'avoir de l'ambition (pas à prendre au sens professionnel du terme).
Je pense juste qu'un tas de personnes (dont moi autrefois) passent beaucoup de temps à rêver leur vie et à faire des projets sur la comète sans réellement se retrousser les manches pour y arriver. Si telle est ton envie, au lieu de passer ton temps sur le forum pour prendre les avis des uns et des autres et tartiner des pages d'argumentation, tu devrais contacter des directeurs de recherche et peaufiner ta problématique de thèse.

Sinon, rien à voir avec Paul Dedalus, mais je me marre toujours autant en lisant les interventions du bien nommé Jésus. Le gars qui a raté 8 fois les concours de l'enseignement et qui essaye de faire croire qu'il avait autrefois un pied dans le monde de la recherche... :shock:  :lol: :lol:
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par Paul Dedalus Mar 9 Aoû - 7:49
@Larien : tu trouveras peu de non-doctorants qui aient participé à autant de colloques (y compris à l'étranger) que moi en 3 ans..
J'ai même parfois été sélectionné pour présenter une communication alors que des doctorants voyaient leur papier refusé et que je n'étais qu'en Master.
Il n'a jamais été question de cela. Mais de la difficulté de mener un poste d'enseignant en lycée et faire une thèse. C'est un rythme de vie qui n'a rien à voir et pour le coup, je ne pense pas que le plus actif des doctorants subisse la moitié des contraintes d'un enseignant au lycée (ou collège).

Je participe à un maximum de colloques précisément parce que je suis passionné par la recherche. Pour moi ça rentre dans le fait de se consacrer à sa thèse, évidemment. Et même pour son mémoire de Master à mon sens.

C'est vraiment puéril de faire dire à quelqu'un ce qu'il n'a pas dit pour se glorifier de sa grande raison sur un fil...j'ai du mal à comprendre votre motivation pour me dire que j'ai tort dans ma conception des choses.

@Stench : tu as raison.

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« Ma science ne peut être qu’une science de pointillés. Je n’ai ni le temps ni les moyens de tracer une ligne continue. »
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par Larien Mar 9 Aoû - 8:10
Paul Dedalus a écrit:@Larien : tu trouveras peu de non-doctorants qui aient participé à autant de colloques (y compris à l'étranger) que moi en 3 ans..
J'ai même parfois été sélectionné pour présenter une communication alors que des doctorants voyaient leur papier refusé et que je n'étais qu'en Master.

C'est vraiment puéril de faire dire à quelqu'un ce qu'il n'a pas dit pour se glorifier de sa grande raison sur un fil...j'ai du mal à comprendre votre motivation pour me dire que j'ai tort dans ma conception des choses.

.

Euh... Je crois qu'il faut te calmer, si y a quelqu'un qui se glorifie dans ce fil c'est bien toi il me semble. Je ne dis pas que tu as tort je donne mon avis, autant pour moi j'ai cru que c'était un forum de discussion où l'on pouvait discuter (avec respect) sans être forcément de l'avis des autres. Quant à ce qui est de prêter à quelqu'un quelque chose, je n'ai jamais prétendu avoir "une grande raison". En tout cas merci pour ce grand moment d'ouverture d'esprit et de respect mutuel

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par Paul Dedalus Mar 9 Aoû - 9:09
Sauf que devient fatiguant à force : on parle de travailler et de faire sa thèse à côté et tout à coup vous vous mettez à parler des activités internes au doctorat en me prêtant une vision de la chose que je n'ai jamais exprimée. Je m'en fous, c'est qu'un forum mais il y aurait de quoi être agacé oui.

Un forum de discussion ne veut pas dire tout balancer n'importe comment, c'est bien pour ça qu'il y a des fils.
Au pire, allez sur le flood...

Mais sinon je suis d'accord avec le message d'avant de B. qui appelle à agir plutôt que poster des messages sur un forum!

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par Larien Mar 9 Aoû - 9:23
Sauf qu'à la base je répondais quand même à une question que tu m'avais posé (ce que j'entendais par "survie sociale", expression qui n'était qu'une partie d'un message qui allait dans le sens de ce fil)......... mais bon après tout je suis puérile alors quelle idée aussi de répondre quand on me pose une question !

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par Paul Dedalus Mar 9 Aoû - 9:35
Ah oui, exact, c'était une réponse à ça.
Bon, désolé alors. C'est vrai que c'est pas une inquiétude très présente et ça paraissait oxymorique "survie sociale", généralement la survie c'est quelque chose de solitaire.

Par ailleurs, je trouve que dans le monde de la recherche, même avec un caractériel ombrageux, c'est facile de tisser des liens.

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par Elyas Mar 9 Aoû - 9:38
Si tu as été pris à autant de colloques, trouver un directeur de thèse ne me semble pas très difficile, surtout si tu as doublé des doctorants dont certains sont probablement agrégés ou certifiés.
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jésus
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par jésus Mar 9 Aoû - 10:16
Elyas a écrit:Si tu as été pris à autant de colloques, trouver un directeur de thèse ne me semble pas très difficile, surtout si tu as doublé des doctorants dont certains sont probablement agrégés ou certifiés.

:lol: :lol:

Voilà, Il ne faut pas non plus demander un avis si tu ne veux pas en recevoir. D'autant plus qu'on ne se connaît pas directement, on dit des généralités.

Donc acte, fais fonctionner ton réseau recherche, contacte tes directeurs de mémoires ou autres profs avec qui tu t'entends bien.
Paul Dedalus
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par Paul Dedalus Mar 9 Aoû - 10:37
jésus a écrit:
Elyas a écrit:Si tu as été pris à autant de colloques, trouver un directeur de thèse ne me semble pas très difficile, surtout si tu as doublé des doctorants dont certains sont probablement agrégés ou certifiés.

:lol: :lol:

? Pourquoi ces smileys?

Par participation, je n'entendais pas une communication à chaque fois mais le fait de s'y rendre et d'y être inscrit. Ils donnent un certificat pour ça à l'étranger (pas le même que pour une communication). Juste pour préciser ce point.
Et à l'étranger il n'y a pas forcément la question de la certification et de l'agrégation (sauf entre communicants français).

"Jésus" : où est-ce que j'ai demandé des avis ici ?
J'ai demandé une info administrative, sur les modalités d'admission au doctorat, rien de plus.
Après je n'y peux rien si chaque topic sur la recherche ou les concours est prétexte à écrire ton journal intime et tes anecdotes passionnantes (hum) avec la finalité de te conforter dans une vision fataliste de tout ça en évinçant toute responsabilité personnelle.
Désolé de te frustrer sur ce point.

Surtout que les tiens (d'avis) sur tout et sur rien comme ça a été dit, voilà...


Dernière édition par Paul Dedalus le Mar 9 Aoû - 13:53, édité 1 fois

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par pridacorle Mar 9 Aoû - 11:10
Si c'est juste une info administrative qu'il te faut, voici l'extrait d'un décret que j'ai trouvé sur le site de l'université de Nantes:

J.O n° 195 du 24 août 2006 page 12468 texte n° 22  
Décrets, arrêtés, circulaires Textes généraux Ministère de l’éducation nationale, de l’enseignement supérieur et de la recherche  
Arrêté du 7 août 2006 relatif à la formation doctorale  
NOR: MENS0602083A
 
Article 14 L’inscription au doctorat est prononcée par le chef d’établissement sur proposition du directeur de l’école doctorale après avis du directeur de thèse et du directeur de l’unité de recherche. Elle vaut admission aux formations dispensées par l’école doctorale. L’inscription doit être renouvelée au début de chaque année universitaire.  Pour être inscrit en doctorat, le candidat doit être titulaire d’un diplôme national de master ou d’un autre diplôme conférant le grade de master, à l’issue d’un parcours de formation établissant son aptitude à la recherche. Si cette condition de diplôme n’est pas remplie, le chef d’établissement peut, par dérogation et sur proposition du conseil de l’école doctorale, inscrire en doctorat des étudiants ayant effectué à l’étranger des études d’un niveau équivalent ou bénéficiant de la validation des acquis prévue à l’article L. 613-5 du code de l’éducation. La liste des bénéficiaires de dérogation est présentée chaque année au conseil de l’école doctorale et au conseil scientifique.  Lors de la première inscription en doctorat :  ƒ le directeur de l’école doctorale s’assure que les conditions scientifiques, matérielles et financières sont réunies pour garantir le bon déroulement des travaux de recherche du candidat et de préparation de la thèse, après avis du directeur de l’unité de recherche de rattachement sur la qualité du projet ;  
N:\trichet\arrete 7aout06 formation doctorale.rtf 4
ƒ la charte des thèses est signée par le doctorant, son directeur de thèse, le directeur de l’école doctorale et le responsable de l’unité ou de l’équipe d’accueil.  Durant la préparation de sa thèse, le doctorant est pleinement intégré à l’unité de recherche.

Je laisse tout ça à ton appréciation,
cordialement.
Paul Dedalus
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par Paul Dedalus Mar 9 Aoû - 11:53
Merci.

Pour le coup, je vous demande un avis pour de vrai et pour la première fois sur ce fil : vous pensez qu'aller parler à un prof et lui donner en main propre un projet de thèse fait un peu arriviste et/ou forcené ou pas?

Parce que si on fait ça, il ne peut pas faire semblant de ne pas l'avoir reçu alors que sinon, il peut le mettre directement à la poubelle sans le lire (si c'est par voie postale ou par mail).

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par pridacorle Mar 9 Aoû - 11:59
je répondrait: la chance sourit aux audacieux!
si vous n'y allez pas, vous êtes sûr ne ne pas avoir de réponse positive,
si vous y allez, vous aurez une réponse positive ou négative.
donc il faut tenter, sinon, c'est sûr que ça ne marchera pas.

pridacorle
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par pridacorle Mar 9 Aoû - 11:59
répondrais!!! pardon pardon
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par Paul Dedalus Mar 9 Aoû - 12:11
Smile
Cool! Merci bien.

Parfois je me mets des barrières parce que je deviens obsédé par les conventions (alors que bien souvent elles sont abstraites et relatives) , c'est bête.

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Sphinx
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par Sphinx Mar 9 Aoû - 12:11
Je vais la faire courte parce que ce topic tourne en rond :

- question 1 : peut-on s'inscrire en doctorat sans l'agreg ? Légalement, oui. Dans les faits, ça dépend. Un directeur de recherche ne peut pas entretenir trente-six doctorants (encore que, on en a vu qui...) et donc aura tendance à privilégier, de son propre chef mais aussi en suivant les directives de la fac, et en ayant déjà écrémé les candidats qui ne paraissent pas solides, ceux qui ont un financement (contrat doctoral ou financement extérieur) et/ou un débouché derrière (or en philo, l'agreg, pour trouver du boulot après quel qu'il soit, c'est mieux). Pour une raison très simple : un doctorant qui se retrouve au chômage après avoir bouclé son doctorat, ça fait tache sur les statistiques de la fac. Donc, ça dépend très fortement de la matière et de la fac. Autant dire que le directeur que tu vises est le mieux placé pour répondre à cette question.

- Question 2 : est-ce qu'aller voir un prof et lui filer ton projet de thèse en mains propres serait mal perçu ? Ben, là aussi, ça dépend du prof. Il est d'usage de faire sa thèse avec le prof avec qui on a fait son master, ou bien si on a envie de changer (parce qu'on prend un sujet tout différent par exemple), de demander à ton directeur de master de t'aiguiller voire de te recommander. Mais sinon, je trouve ta question un peu étrange. Un professeur d'université ne tient pas une réception, tu risques tout simplement de ne pas le trouver ou de le trouver occupé. On envoie d'abord un mail pour expliquer ce qu'on veut (et envoyer ton projet de thèse en pièce jointe, pourquoi pas : au moins s'il ne le lit pas, tu sauras qu'il ne tient pas à s'occuper de ton cas, à quoi bon lui forcer la main) et, mieux, pour prendre rendez-vous. Tu verras bien en fonction de sa réponse.

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par Ruthven Mar 9 Aoû - 12:21
Tu jettes aussi un coup d'oeil ici :

http://theses.fr/

pour savoir combien ton directeur éventuel a de thésards et tu regardes sur un moteur de recherche leur profil.


Dernière édition par Ruthven le Mar 9 Aoû - 12:34, édité 1 fois
Paul Dedalus
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par Paul Dedalus Mar 9 Aoû - 12:33
Sphinx a écrit:Mais sinon, je trouve ta question un peu étrange. Un professeur d'université ne tient pas une réception, tu risques tout simplement de ne pas le trouver ou de le trouver occupé. On envoie d'abord un mail pour expliquer ce qu'on veut (et envoyer ton projet de thèse en pièce jointe, pourquoi pas : au moins s'il ne le lit pas, tu sauras qu'il ne tient pas à s'occuper de ton cas, à quoi bon lui forcer la main) et, mieux, pour prendre rendez-vous. Tu verras bien en fonction de sa réponse.

Je vais le voir dans 3 mois à l'occasion d'un évènement philosophique et je comptais en profiter mais j'ai peur que ça fasse un peu bizarre...

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par Sphinx Mar 9 Aoû - 12:44
À mon avis, écris-lui pour demander un rendez-vous.

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par Babsie Mar 9 Aoû - 13:04
Paul Dedalus a écrit:
Larien a écrit:Certes mais je pense que ça ne répond pas à la question de BelaLugosi ?

Tant que je ne lui demande pas de financer ma thèse, je ne vois pas bien en quoi ça la regarde en fait.


Par ailleurs qu'est-ce que vous appelez la "survie sociale"? Je trouve le concept un peu abstrait pour ne pas dire complètement obscur.

De toute façon, je vous ai déjà répondu : pour moi, enseigner au lycée et faire une thèse, c'est absolument incompatible car je sais l'investissement que demande enseigner au lycée. A la limite, en étant à mi-temps, ce serait déjà plus envisageable (et encore).
Faire une thèse en étant ATER, oui, ce serait l'idéal évidemment (c'est ce que je disais dans ces lignes qui ont tant offusquées "BelaLugosi" par leur soit-disant prétention titanesque ou du moins qu'elle a manifestement reçues ainsi alors qu'en fait il n'en était rien et pas besoin d'avoir le niveau d'une explication de texte d'agrégation pour le comprendre). Bref...

Mais être ATER signifie avoir l'agrégation + contrat doctoral et je suis lucide vis-à-vis de mes capacités.
Je pense pouvoir obtenir le CAPES de philosophie 2017 avec beaucoup de travail et d'entraînement (et encore on est jamais sûr de rien), donc adieu la thèse si on en croit les réponses sur ce fil.
Après comme le disait justement Dimka (d'une manière différente), les décisions personnelles sont à prendre de manière personnelle.
C'est pas sur un forum que des gens - ayant bien souvent déjà du mal à mener eux-mêmes leur barque - vont venir (me) dire ce qu'il faut faire et d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai demandé.

J'ai ma réponse à ma question de départ : il est possible d'être accepté en thèse par un prof sans concours.
Le reste, c'est-à-dire tout ce qui concerne la situation personnelle, je ne suis pas sûr que ça regarde les gens (et je ne répondrai pas aux questions de ce type, je trouve ça malsain car c'est du domaine privé, je ne leur ai pas demandé la marque de leur lingerie moi), à moins que je commence à faire la quête pour ma thèse bien sûr.
Auquel cas vous aurez éventuellement un droit de regard sur l'utilisation de vos fonds mais en attendant... Wink

J'ai été ATER cette année sans être agrégée, ni en contrat doctoral (d'ailleurs, il me semble que le contrat doctoral n'a rien à voir avec un poste d'ATER)..
Mon directeur de recherche m'a acceptée également sans que je sois agrégée, je lui ai juste écrit un mail pour lui parler de ce que je faisais, puisque en l'occurrence j'étais déjà en thèse dans une autre fac, avec une directrice qui partait à la retrait et qu'il fallait que je me trouve un nouveau directeur.
Tallulah23
Tallulah23
Niveau 7

Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ? - Page 4 Empty Re: Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ?

par Tallulah23 Mar 9 Aoû - 14:31
Babsie a écrit:
Paul Dedalus a écrit:
Larien a écrit:Certes mais je pense que ça ne répond pas à la question de BelaLugosi ?

Tant que je ne lui demande pas de financer ma thèse, je ne vois pas bien en quoi ça la regarde en fait.


Par ailleurs qu'est-ce que vous appelez la "survie sociale"? Je trouve le concept un peu abstrait pour ne pas dire complètement obscur.

De toute façon, je vous ai déjà répondu : pour moi, enseigner au lycée et faire une thèse, c'est absolument incompatible car je sais l'investissement que demande enseigner au lycée. A la limite, en étant à mi-temps, ce serait déjà plus envisageable (et encore).
Faire une thèse en étant ATER, oui, ce serait l'idéal évidemment (c'est ce que je disais dans ces lignes qui ont tant offusquées "BelaLugosi" par leur soit-disant prétention titanesque ou du moins qu'elle a manifestement reçues ainsi alors qu'en fait il n'en était rien et pas besoin d'avoir le niveau d'une explication de texte d'agrégation pour le comprendre). Bref...

Mais être ATER signifie avoir l'agrégation + contrat doctoral et je suis lucide vis-à-vis de mes capacités.
Je pense pouvoir obtenir le CAPES de philosophie 2017 avec beaucoup de travail et d'entraînement (et encore on est jamais sûr de rien), donc adieu la thèse si on en croit les réponses sur ce fil.
Après comme le disait justement Dimka (d'une manière différente), les décisions personnelles sont à prendre de manière personnelle.
C'est pas sur un forum que des gens - ayant bien souvent déjà du mal à mener eux-mêmes leur barque - vont venir (me) dire ce qu'il faut faire et d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai demandé.

J'ai ma réponse à ma question de départ : il est possible d'être accepté en thèse par un prof sans concours.
Le reste, c'est-à-dire tout ce qui concerne la situation personnelle, je ne suis pas sûr que ça regarde les gens (et je ne répondrai pas aux questions de ce type, je trouve ça malsain car c'est du domaine privé, je ne leur ai pas demandé la marque de leur lingerie moi), à moins que je commence à faire la quête pour ma thèse bien sûr.
Auquel cas vous aurez éventuellement un droit de regard sur l'utilisation de vos fonds mais en attendant... Wink

J'ai été ATER cette année sans être agrégée, ni en contrat doctoral (d'ailleurs, il me semble que le contrat doctoral n'a rien à voir avec un poste d'ATER)..
Mon directeur de recherche m'a acceptée également sans que je sois agrégée, je lui ai juste écrit un mail pour lui parler de ce que je faisais, puisque en l'occurrence j'étais déjà en thèse dans une autre fac, avec une directrice qui partait à la retrait et qu'il fallait que je me trouve un nouveau directeur.

Je pense que Paul Dedalus parlait des postes d'ATER en philosophie, puisque c'est ce dont on parle. En philo, il est plutôt rare, et c'est un euphémisme, d'avoir un poste d'ATER sans être agrégé, (normalien), et être en contrat doctoral.
Babsie
Babsie
Niveau 10

Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ? - Page 4 Empty Re: Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ?

par Babsie Mar 9 Aoû - 14:58
Tallulah23 a écrit:
Babsie a écrit:
Paul Dedalus a écrit:
Larien a écrit:Certes mais je pense que ça ne répond pas à la question de BelaLugosi ?

Tant que je ne lui demande pas de financer ma thèse, je ne vois pas bien en quoi ça la regarde en fait.


Par ailleurs qu'est-ce que vous appelez la "survie sociale"? Je trouve le concept un peu abstrait pour ne pas dire complètement obscur.

De toute façon, je vous ai déjà répondu : pour moi, enseigner au lycée et faire une thèse, c'est absolument incompatible car je sais l'investissement que demande enseigner au lycée. A la limite, en étant à mi-temps, ce serait déjà plus envisageable (et encore).
Faire une thèse en étant ATER, oui, ce serait l'idéal évidemment (c'est ce que je disais dans ces lignes qui ont tant offusquées "BelaLugosi" par leur soit-disant prétention titanesque ou du moins qu'elle a manifestement reçues ainsi alors qu'en fait il n'en était rien et pas besoin d'avoir le niveau d'une explication de texte d'agrégation pour le comprendre). Bref...

Mais être ATER signifie avoir l'agrégation + contrat doctoral et je suis lucide vis-à-vis de mes capacités.
Je pense pouvoir obtenir le CAPES de philosophie 2017 avec beaucoup de travail et d'entraînement (et encore on est jamais sûr de rien), donc adieu la thèse si on en croit les réponses sur ce fil.
Après comme le disait justement Dimka (d'une manière différente), les décisions personnelles sont à prendre de manière personnelle.
C'est pas sur un forum que des gens - ayant bien souvent déjà du mal à mener eux-mêmes leur barque - vont venir (me) dire ce qu'il faut faire et d'ailleurs ce n'est pas ce que j'ai demandé.

J'ai ma réponse à ma question de départ : il est possible d'être accepté en thèse par un prof sans concours.
Le reste, c'est-à-dire tout ce qui concerne la situation personnelle, je ne suis pas sûr que ça regarde les gens (et je ne répondrai pas aux questions de ce type, je trouve ça malsain car c'est du domaine privé, je ne leur ai pas demandé la marque de leur lingerie moi), à moins que je commence à faire la quête pour ma thèse bien sûr.
Auquel cas vous aurez éventuellement un droit de regard sur l'utilisation de vos fonds mais en attendant... Wink

J'ai été ATER cette année sans être agrégée, ni en contrat doctoral (d'ailleurs, il me semble que le contrat doctoral n'a rien à voir avec un poste d'ATER)..
Mon directeur de recherche m'a acceptée également sans que je sois agrégée, je lui ai juste écrit un mail pour lui parler de ce que je faisais, puisque en l'occurrence j'étais déjà en thèse dans une autre fac, avec une directrice qui partait à la retrait et qu'il fallait que je me trouve un nouveau directeur.

Je pense que Paul Dedalus parlait des postes d'ATER en philosophie, puisque c'est ce dont on parle. En philo, il est plutôt rare, et c'est un euphémisme, d'avoir un poste d'ATER sans être agrégé, (normalien), et être en contrat doctoral.

Au temps pour moi.
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User17706
Bon génie

Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ? - Page 4 Empty Re: Thèse de doctorat : est-ce possible d'être accepté par un directeur de recherche sans agrégation ?

par User17706 Mar 9 Aoû - 22:47
Contrat doctoral et poste d'ATER s'excluent, on ne peut pas avoir simultanément l'un et l'autre. Une grande partie des ATER le sont à l'issue de leur contrat doctoral.
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