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- AlbiusNiveau 10
C'est fort bien de poster cela.
Pour que l'on se rappelle le désespoir qui doit être le nôtre.
Sur le papier, à l'exception de M. Le Pen, Dupont-Aignan et Mélenchon, aucun candidat potentiel ne propose quoi que ce soit de valable pour l'E.N.
Alors, que ce soit le représentant du PS ou celui des "Républicains" qui l'emporte -puisque le scénario est écrit d'avance-, le résultat sera le même...
Enseignant? Un métierd'avenir du passé...
Pour que l'on se rappelle le désespoir qui doit être le nôtre.
Sur le papier, à l'exception de M. Le Pen, Dupont-Aignan et Mélenchon, aucun candidat potentiel ne propose quoi que ce soit de valable pour l'E.N.
Alors, que ce soit le représentant du PS ou celui des "Républicains" qui l'emporte -puisque le scénario est écrit d'avance-, le résultat sera le même...
Enseignant? Un métier
- OlympiasProphète
Voilà voilà ...Lefteris a écrit:Il faut bien admettre que la pseudo gauche est passée à droite, tout ce qu'ils font actuellement est de droite. Et c'est normal, car les injonctions européennes sont d'inspiration de droite.Olympias a écrit:Tout ce qu'écrit Copé est affligeant mais c'est très important de savoir ce que les Républicains ont dans les cartons.
En fait la droite déteste les profs. La gauche veut nous rééduquer ! Difficile ... et pourtant il y a à droite et à gauche des gens de bonne volonté. Quand on a la droite, on sait qu'on va en prendre plein la tête. Quand on a la gauche, on s'en prend aussi plein la tête...mais on comprend mal...et pourtant ...
- RendashBon génie
Albius a écrit:
Sur le papier, à l'exception de M. Le Pen, Dupont-Aignan et Mélenchon, aucun candidat potentiel ne propose quoi que ce soit de valable pour l'E.N.
Qu'est-ce que Marine Le Pen propose de valable pour l'E.N., sur le papier ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- AlbiusNiveau 10
Rendash a écrit:Albius a écrit:
Sur le papier, à l'exception de M. Le Pen, Dupont-Aignan et Mélenchon, aucun candidat potentiel ne propose quoi que ce soit de valable pour l'E.N.
Qu'est-ce que Marine Le Pen propose de valable pour l'E.N., sur le papier ?
Pourquoi M. Le Pen en particulier et pas les deux autres? Ne serait-ce pas un vilain petit piège bien convenu ?
Parce que, désolé, je ne suis pas le premier -trop modeste pour ça :lol: - à constater les convergences entre les projets pour l'école du FN marino-philippotien, de DLF et du Front de Gauche.
Va lire et "croiser" les propositions. On a déjà eu un peu le même échange sur un autre fil, ce n'est pas parce que le Diable dit qu'il fait jour -avec quelques autres lutins inclassables, ou difficilement- que je vais me mettre à me dire que la nuit est forcément tombée.
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La littérature, comme toute forme d'art, est l'aveu que la vie ne suffit pas. F. Pessoa
- LaotziSage
C'est symptomatique d'une certaine conception des choses : les symboles républicains ne sont plus, pour certains, que des étendards que l'on agite à des fins de posture électoraliste, mais qui ne renvoient à aucun système de principes.
L'autonomie et le recrutement des équipes pédagogiques par les CDE présentent certainement un grand intérêt pour les types comme Copé : les établissements les plus prestigieux, les plus réputés, seront naturellement les plus attractifs et pourront donc sélectionner la fine fleur des enseignants (reste à savoir sur quels critères...). Les autres, on s'en fiche un peu, on trouvera toujours des contractuels pour aller trimer là bas et qui chercheront à rendre "employables" les élèves condamnés à y rester. Car leurs enfants seront dans ces établissements prestigieux, enfin débarrassés de ces professeurs qui ont réussi à y muter après 20 ou 30 ans de carrière.
L'autonomie et le recrutement des équipes pédagogiques par les CDE présentent certainement un grand intérêt pour les types comme Copé : les établissements les plus prestigieux, les plus réputés, seront naturellement les plus attractifs et pourront donc sélectionner la fine fleur des enseignants (reste à savoir sur quels critères...). Les autres, on s'en fiche un peu, on trouvera toujours des contractuels pour aller trimer là bas et qui chercheront à rendre "employables" les élèves condamnés à y rester. Car leurs enfants seront dans ces établissements prestigieux, enfin débarrassés de ces professeurs qui ont réussi à y muter après 20 ou 30 ans de carrière.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- RendashBon génie
Albius a écrit:Rendash a écrit:Albius a écrit:
Sur le papier, à l'exception de M. Le Pen, Dupont-Aignan et Mélenchon, aucun candidat potentiel ne propose quoi que ce soit de valable pour l'E.N.
Qu'est-ce que Marine Le Pen propose de valable pour l'E.N., sur le papier ?
Pourquoi M. Le Pen en particulier et pas les deux autres? Ne serait-ce pas un vilain petit piège bien convenu ?
Parce que, désolé, je ne suis pas le premier -trop modeste pour ça :lol: - à constater les convergences entre les projets pour l'école du FN marino-philippotien, de DLF et du Front de Gauche.
Va lire et "croiser" les propositions. On a déjà eu un peu le même échange sur un autre fil, ce n'est pas parce que le Diable dit qu'il fait jour -avec quelques autres lutins inclassables, ou difficilement- que je vais me mettre à me dire que la nuit est forcément tombée.
Tu ne réponds pas à ma question, qui est pourtant simple. Qu'est-ce qui, dans le projet de Marine Le Pen pour l'E.N., te séduit, ou, du moins, te semble valable ?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- LaotziSage
Albius a écrit: ce n'est pas parce que le Diable dit qu'il fait jour -avec quelques autres lutins inclassables, ou difficilement- que je vais me mettre à me dire que la nuit est forcément tombée.
Non mais on peut considérer qu'on n'a pas le même soleil...
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- User17706Bon génie
"Moi je suis d'accord avec tous les constats exacts de tout le monde." Ce disant, je n'ai dit ni avec qui ni avec quoi je l'étais
- MoonchildSage
Alors qu'en réalité la question cruciale pour la bonne tenue d'un établissement n'est pas tant le choix des enseignants que le choix des élèves.Zenxya a écrit:Il faudra un jour que l'on m'explique pourquoi le "nec plus ultra" pour tous ces politiques serait de donner la possibilité aux CDE de recruter les enseignants.
- RendashBon génie
Accessoirement, Albius n'évoquait pas les constats, mais les propositions. Je suis donc curieux de savoir de quelles propositions il s'agit, étant donné que je n'en ai guère vu dans le programme du Front National, hormis quelques lieux communs, tels que "rétablir la chronologie en histoire" ou, de mémoire (mais je caricature peut-être) "enseigner la géographie avec des cartes".
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- User17706Bon génie
Ah oui, j'avais oublié de préciser que je soutenais les propositions valables d'où qu'elles émanent. Ce disant... usw.
- VinZTDoyen
Zenxya a écrit:Il faudra un jour que l'on m'explique pourquoi le "nec plus ultra" pour tous ces politiques serait de donner la possibilité aux CDE de recruter les enseignants. Ils ne les trouvent déjà pas sur le bon coin, ce qui laisse supposer que Pôle Emploi n'a pu proposer personne, alors imaginer un CDE lisant des lettres de motivations pour sélectionner le meilleur profil, cela me rend ... perplexe !
La nullité ?
L'idéologie ?
Le culte du chef ?
La vénération devant les modèles anglo-saxons, qui, s'ils ne sont pas meilleurs que nous (au niveau de l'enseignement public), permettent à certains de s'en mettre plein les poches ?
On pourrait se perdre en conjectures, mais comme j'ai autre chose à faire, je me contenterai du premier item
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- Shere KhanNiveau 10
Il ne faut pas se leurrer. Même si l'infâme Coppé a des projets pour l'éducation à son image, c'est-à-dire infâmes comme lui, vous pouvez être surs que le PS a les mêmes, mais se garde bien de les annoncer. La preuve :
- abrogation du statut de 1950 (le frondeur Benoît Hamon, mine de rien) ;
- réformes des collèges, chute accrue des horaires de français et maths ;
- non augmentation des salaires en dépit de l'alourdissement du temps de travail ;
- loi travail à coup de 49.3
- allongement de l'année scolaire (reprise en août à la rentrée, vacances le 8 juillet l'année prochaine, etc… etc…)
- pouvoir accru des fédérations de parents d'élèves et rémunération de leur "participation" au conseil de classe
J'en passe et des meilleures. J'avais voté PS précisément pour éviter ça. Alors maintenant, moi, on me fait des coups comme ça, j'ai compris.
- abrogation du statut de 1950 (le frondeur Benoît Hamon, mine de rien) ;
- réformes des collèges, chute accrue des horaires de français et maths ;
- non augmentation des salaires en dépit de l'alourdissement du temps de travail ;
- loi travail à coup de 49.3
- allongement de l'année scolaire (reprise en août à la rentrée, vacances le 8 juillet l'année prochaine, etc… etc…)
- pouvoir accru des fédérations de parents d'élèves et rémunération de leur "participation" au conseil de classe
J'en passe et des meilleures. J'avais voté PS précisément pour éviter ça. Alors maintenant, moi, on me fait des coups comme ça, j'ai compris.
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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît..
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier)
- Reine MargotDemi-dieu
VinZT a écrit:Zenxya a écrit:Il faudra un jour que l'on m'explique pourquoi le "nec plus ultra" pour tous ces politiques serait de donner la possibilité aux CDE de recruter les enseignants. Ils ne les trouvent déjà pas sur le bon coin, ce qui laisse supposer que Pôle Emploi n'a pu proposer personne, alors imaginer un CDE lisant des lettres de motivations pour sélectionner le meilleur profil, cela me rend ... perplexe !
La nullité ?
L'idéologie ?
Le culte du chef ?
La vénération devant les modèles anglo-saxons, qui, s'ils ne sont pas meilleurs que nous (au niveau de l'enseignement public), permettent à certains de s'en mettre plein les poches ?
On pourrait se perdre en conjectures, mais comme j'ai autre chose à faire, je me contenterai du premier item
Non, la remise en cause progressive, façon grenouille qu'on plonge dans l'eau chaude puis bouillante, du statut de fonctionnaire d'Etat.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- LefterisEsprit sacré
C'est le but visé. Je reste persuadé qu'un jour, les concours s'arrêteront net, qu'on recrutera localement. Tout va dans ce sens : l'idée européiste que l'école a une fin utilitariste uniquement pour "adapter les élèves au monde du travail" (encore rappelé dans les circulaires sur le futur brevet) entraîne la dissolution de fait de l'école de la République, même si le nom subsiste, comme sous l'empire romain. Et la dissolution de l'unité républicaine permet de rendre les statuts (liés aux matières, aux programmes nationaux, aux examens) caducs , puisqu'on est dans les projets locaux, les compétences évaluées localement.Reine Margot a écrit:VinZT a écrit:Zenxya a écrit:Il faudra un jour que l'on m'explique pourquoi le "nec plus ultra" pour tous ces politiques serait de donner la possibilité aux CDE de recruter les enseignants. Ils ne les trouvent déjà pas sur le bon coin, ce qui laisse supposer que Pôle Emploi n'a pu proposer personne, alors imaginer un CDE lisant des lettres de motivations pour sélectionner le meilleur profil, cela me rend ... perplexe !
La nullité ?
L'idéologie ?
Le culte du chef ?
La vénération devant les modèles anglo-saxons, qui, s'ils ne sont pas meilleurs que nous (au niveau de l'enseignement public), permettent à certains de s'en mettre plein les poches ?
On pourrait se perdre en conjectures, mais comme j'ai autre chose à faire, je me contenterai du premier item
Non, la remise en cause progressive, façon grenouille qu'on plonge dans l'eau chaude puis bouillante, du statut de fonctionnaire d'Etat.
De plus, taper sur les fonctionnaires est en soi-même devenu une promesse électorale attendue par une majorité de Français, qui veut cette satisfaction (ils gueulent après, comme à Poste, mais ils ne voient pas le rapport).
Et quand ce jour béni arrivera, on se retrouvera dans la situation de France Télécom, avec des statuts de fonctionnaire, des CDI, des précaires . Les fonctionnaires qui seront au milieu du gué seront harcelés, poussés vers la sortie, déplacés, jusqu'à ce qu'ils craquent, ou acceptent de changer de statut en cours de carrière.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- Reine MargotDemi-dieu
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- ysabelDevin
Je trouve que le terme de "projet" est quand même impropre. Il faudrait plutôt dire destruction de l'éducation.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- LefterisEsprit sacré
"Projet de destruction", ça te va ? :lol:ysabel a écrit:Je trouve que le terme de "projet" est quand même impropre. Il faudrait plutôt dire destruction de l'éducation.
Justement, un très proche parent rentre d'Australie où il vient de passer quelques années. Il est chez moi, et il me raconte... :mal: : soit Copé est conseiller occulte au ministère australien, soit il en a un dans son propre cabinet.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
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- ysabelDevin
oui, c'est pas mal du tout !
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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- XIIINeoprof expérimenté
Force est ce constater hélas aussi que des syndicats dits "progressistes" soutiennent ce genre de direction et n'évoquent JAMAIS dans leurs tracts le terme "statut"!
- VicomteDeValmontGrand sage
Veulent-ils à terme faire ce qu'ils ont faits avec les universités en demandant aux établissements de trouver des financements?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- MoonchildSage
Dans une mairie, on appellerait plutôt ça un "permis de démolir".Lefteris a écrit:"Projet de destruction", ça te va ? :lol:ysabel a écrit:Je trouve que le terme de "projet" est quand même impropre. Il faudrait plutôt dire destruction de l'éducation.
- User17706Bon génie
C'est le mot "pour" qui pose problèmeysabel a écrit:Je trouve que le terme de "projet" est quand même impropre. Il faudrait plutôt dire destruction de l'éducation.
- Ignatius ReillyFidèle du forum
Propositions réchauffées d'un casseur de prof de retour d'ostracisme.
- GrypheMédiateur
J'ai fait ce que j'ai pu pour le titre. :lol:
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- Shere KhanNiveau 10
Je ne vois pas pourquoi ils ne le feraient pas.VicomteDeValmont a écrit:Veulent-ils à terme faire ce qu'ils ont faits avec les universités en demandant aux établissements de trouver des financements?
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Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier)
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- Août 2013 : Le projet de Jean-François Copé pour l'école.
- Jean-François Copé : Extraits de son livre-programme (sur l'éducation)
- Jean-François Copé cite le poème "Liberté" de Paul Eluard, "écrit en 1942".
- "Tous à poil" : Marc Daniau, co-auteur du livre, répond à Jean-François Copé
- Najat Vallaud-Belkacem et Jean-François Copé sur les rythmes scolaires dans Des Paroles et des Actes.
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