[Sondage] Que pensez-vous de la toute-puissance de l'inspecteur dans une décision de titularisation d'un prof stagiaire qui se veut théoriquement collégiale ?

1 - tout à fait normal
2 - justifiable
3 - contestable
4 - anormal
5 - scandaleux

C'est beau d'être démagogue. Cela peut permette d'appartenir aux populares, pardon aux gens populaires !

Pas grand-chose, parce que je ne comprends pas en quoi l'inspecteur serait tout-puissant dans cette décision. Ou alors tu fais allusion à un veto, auquel cas il faudrait l'expliquer, peut-être ; si c'est le cas, je réponds : justifiable.

Toute puissance, c'est fort.

Prévalence de l'inspecteur à la rigueur ? ( Et du CDE plus ou moins à part égale ).

A mon sens, l'inspecteur à un poids plus important que l'ESPE c'est certains. Mais qui souhaiterai voir le poids de l'ESPE augmenter ?

Awott a écrit:Mais qui souhaiterai voir le poids de l'ESPE augmenter ?

L'ESPE, sans aucun doute :lol:

Je constate juste qu'un mauvais rapport d'Inspection suffit à enterrer le reste du dossier (ESPE, CDE, Tuteur) et qu'un bon rapport d'inspection parvient à éclipser d'éventuels doutes émis par ces mêmes rapports ESPE CDE tuteur. Que le poids de l'inspecteur soit conséquent, cela est normal;ils sont des spécialistes de leur discipline... Mais leur venue pendant une heure (une heure très spéciale, c'est évident) et leur perception de la séance doivent-elles être si décisives par rapport à une décision qui engage un début de carrière de titulaire?
Sur ce forum, beaucoup de questions sur le poids de l'ESPE, celui du CDE, du tuteur, de l'inspection... N'est-il pas temps d'affirmer clairement (dans les textes!) que l'inspecteur peut faire la pluie et le beau temps, quasiment seul? que le tuteur et l'ESPE réunis ont une petite capacité de nuisance en cas de mauvaise attitude du stagiaire mais qu'ils n'ont aucune influence positive sur un inspecteur déçu et mécontent (mécontent pour de bonnes raisons ou non...).
Je ne suis pas de mauvaise foi; il serait juste salutaire de clarifier la situation, de dire la vérité aux stagiaires en début d'année car la décision collégiale ESPE / CDE-tuteur / Inspecteur n'est tout simplement pas une réalité.

Awott a écrit:qui souhaiterait voir le poids de l'ESPE augmenter ?

Cthulhu nous en préserve!

Mais en cas de mauvaise inspection, une deuxième a lieu, non ? Donc ça permet de relativiser le poids de l'inspecteur seul. Et la commission de titularisation tient compte de l'ensemble des rapports, il est tout à fait possible d'être titularisé malgré un mauvais rapport. Ce qui infirme donc la thèse de l'inspecteur unique décisionnaire.

PauvreYorick a écrit:

Awott a écrit:qui souhaiterait voir le poids de l'ESPE augmenter ?

Cthulhu nous en préserve!

Ho que oui. On en a plein le Cthulhu, de l'ESPE.

J'ai effectué des démarches afin de bénéficier d'une seconde inspection, sans succès. Quant à l'inspecteur unique décisionnaire, je saurai cela lorsque j'aurai le résultat de mon passage face au jury académique, au cours de la semaine prochaine,... jury qui ne s'est référé qu'à ce rapport d'IPR pendant 40 minutes alors que tous les autres rapports de l'année m'ont été vraiment très favorables. Je ne sais pas si tu as connu cette situation ou si tu la saisis...mais elle est très dure à avaler. Je n'ai jamais été aussi déprimé. Et j'aime ta façon d'argumenter, Guide Spirituel de matière brute, je livre juste une expérience très (trop?) récente afin de la partager avec d'autres... en attendant une décision de jury qui pourrait me plomber l'aile et le cul...Mais je pense aussi à tous ceux dans cette situation...

Donc, tu ne sais pas encore si la réponse est favorable ou non. Autrement dit, tu ne sais pas encore si l'IPR est seul décisionnaire.
Tout ce que tu sais, c'est que le jury a surtout évoqué le seul rapport défavorable ... autrement dit, celui qui t'a conduit devant lui.

Je comprends l'angoisse de l'attente, mais tu devrais peut-être attendre la décision de la commission, non ? Angoisse, il sera temps de déprimer si tu écopes d'un renouvellement de stage. Plusieurs stagiaires de ma promo ont été convoqués suite à une inspection négative, et ils ont été titularisés malgré tout.

Wait and see...

Quant au reste, mon cher Clodius, tu auras largement le temps d'apprendre qu'entre les discours officiels et la pratique, il y a un monde...

Y compris en sa faveur, en l'occurrence : ce ne serait pas la première fois qu'on titulariserait un stagiaire qu'un IPR, un CDE ou l'ESPE, ou les trois ensemble, auraient jugé n'être pas encore prêt

Tes remarques sont très intéressantes. L'attente est juste insupportable. Je n'ai envie de rien du tout...

Rendash a écrit:Y compris en sa faveur, en l'occurrence : ce ne serait pas la première fois qu'on titulariserait un stagiaire qu'un IPR, un CDE ou l'ESPE, ou les trois ensemble, auraient jugé n'être pas encore prêt

J'aimerai bien le voir pour y croire.

Je m'interroge sur la "toute puissance" des inspecteurs face à certains chefs d'établissement. Certains chefs d'établissement semblent s'aligner sur le discours des inspecteurs.

Leperenoelnoir a écrit:Wait and see...

+1
L'attente d'une réponse est très longue (je suis dans la même situation que toi).
Tu as fait tout ce que tu pouvais, tout au point de ne rien regretter. C'est l'essentiel !

marounnette a écrit:Je m'interroge sur la "toute puissance" des inspecteurs face à certains chefs d'établissement. Certains chefs d'établissement semblent s'aligner sur le discours des inspecteurs.

Je m'interroge aussi sur ce point. certains cdd s'alignent mais parfois avalent, gobent ce que disent les inspecteurs. Or s'il y a alignement, alors à quoi sert le rapport du cdd? J'ai comme l'impression que le rapport de mon cdd - très bon - a été relégué au rang de feuille de PQ. Quant au "rapport" de l'institut de formation, son aspect laconique (1 recto écrit gros avec des "OUI3 et "NON") ne saurait avoir de l'influence.
Si l'année de formation consiste à réussir sa "séance d'inspection", alors on tombe dans un carriérisme qui pourrit l'essentiel : le sort de l'élève, qui est ma seule préoccupation dans ce métier...

Pour connaitre au moins deux chefs d'établissement cochant systématiquement favorable, y compris dans le cas où on ne peut pas faire cours à côté du collègue tellement ça fait de bruit, je peux comprendre que certains IPR occultent les rapports de certains CDE.

Et non, je ne dis pas que c'est ton cas, je n'en sais rien.

La gestion de classe et le respect de l'ambiance de travail, du voisin, du camarade sont mes points forts. La question n'est pas là bien que ta remarque soit intéressante. Je crois que l'IPR qui m' a visité m'a tellement dans le collimateur, qu'il a une influence telle, que s'écraser s'avère être la seule stratégie pour tout le monde, cdd compris. Je trouve cela inquiétant...
Helips : ce gâteau au chocolat a l'air vraiment fameux...

cde compris

Clodius P. a écrit:La gestion de classe et le respect de l'ambiance de travail, du voisin, du camarade sont mes points forts. La question n'est pas là bien que ta remarque soit intéressante. Je crois que l'IPR qui m' a visité m'a tellement dans le collimateur, qu'il a une influence telle, que s'écraser s'avère être la seule stratégie pour tout le monde, cde compris. Je trouve cela inquiétant...
Helips : ce gâteau au chocolat a l'air vraiment fameux...

(le gâteau avait bien plu, merci )

Cela fait malheureusement partie des choses possibles.

Rendash a écrit:Mais en cas de mauvaise inspection, une deuxième a lieu, non ? Donc ça permet de relativiser le poids de l'inspecteur seul. Et la commission de titularisation tient compte de l'ensemble des rapports, il est tout à fait possible d'être titularisé malgré un mauvais rapport. Ce qui infirme donc la thèse de l'inspecteur unique décisionnaire.

Non, pas de deuxième inspection par chez moi ! Je suis en Lettres, les emplois du temps des trois inspecteurs sont très chargés. D'ailleurs, les dates d'inspections avaient été données aux stagiaires plusieurs mois à l'avance pour que les dates soient bien calées à des moments où les inspecteurs sont libres.
Je suis passée en commission aujourd'hui (je précise que je suis en renouvellement, donc ça passe ou ça casse). Dans le jury, il y avait la même IPR que l'an passé.
Seul l'avis de l'inspecteur était défavorable, donc j'espère que son avis ne va pas me flanquer à la porte. Je pense toutefois avoir bien défendu mon cas, en ayant le sourire et en donnant l'impression d'avoir confiance en moi, et d'être motivée, d'aimer ce que je fais.
Verdict en début de semaine prochaine...

Miew: t'a-t-on posé des questions sur la façon dont tu as remédié à ce qu'on te reprochait? Des questions sur ta pratique entre l'an passé et cette année? Des questions sur la façon dont tu te projettes l'an prochain?

Clodius P. a écrit:Miew: t'a-t-on posé des questions sur la façon dont tu as remédié à ce qu'on te reprochait? Des questions sur ta pratique entre l'an passé et cette année? Des questions sur la façon dont tu te projettes l'an prochain?  

Oui, y'a eu un peu de tout ça, surtout comment j'ai fait cette année pour ne pas reproduire les mêmes erreurs que l'an passé, quelles techniques j'ai trouvées.
Par rapport à l'an prochain, j'en ai moi-même parlé dans mon exposé oral, en évoquant ma volonté de travailler davantage en équipes et de me former en ce qui concerne la différentiation, le numérique...