nombre d'élèves par classe en lycée

Le cycle terminal ? J'avais 37 élèves en première et je n'ai pas vu la couleur d'une pondération (pour mes deux classes de term, en revanche, oui). Me serais-je fait avoir ?

Mcready1 a écrit:Le cycle terminal ? J'avais 37 élèves en première et je n'ai pas vu la couleur d'une pondération (pour mes deux classes de term, en revanche, oui). Me serais-je fait avoir ?

la réponse se trouve là : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000030533579&categorieLien=id
avec un petit complément là : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=CCF18831E90A16F19BAFB547AFF53CF7.tpdila21v_2?cidTexte=JORFTEXT000030533655&idArticle=LEGIARTI000030535099&dateTexte=20150429&categorieLien=cid#LEGIARTI000030535099
On notera qu'il n'est pas fait question du niveau des classes. Autrement dit ceci s'applique à toutes les classes quel que soit le niveau, et dont l'effectif est supérieur ou égal à 36 élèves...

Tu t'es peut-être fait un peu avoir sur ce coup (si tu avais plus de 6 heures avec cet effectif) !

Va falloir que je discute avec mes chefs.

Euh... moi je l'ai eue avec 20 élèves de première... (Pas la prime mais la pondération. => https://www.cgteduccreteil.org/spip.php?page=article&id_article=4038)

Mcready1 a écrit:Le cycle terminal ? J'avais 37 élèves en première et je n'ai pas vu la couleur d'une pondération (pour mes deux classes de term, en revanche, oui). Me serais-je fait avoir ?

Cycle terminal = 1ère + term.

Ben ouais ! C'est pour ça que je m'étonnais.

Donc tu l'as eue la pondération?

Justement, il me semble que non (il faudra que je fasse le compte, je suis sûr de ne les avoir eues que pour mes deux classes de terminale).

De toute manière, je mail mes collègues pour savoir.

Après vérification auprès des collègues, j'avais bien les pondérations. Au temps pour moi.

Ah ah! Mais c'est vrai qu'il y a tellement peu de différence qu'on peine à le remarquer.

C'est pas faux. :lol:

Chez nous toutes les Secondes sont à 36, et on a fini à 37 dans certaines (sans parler des correspondants qui débarquaient ponctuellement). Les Premières et Terminales ont entre 32 et 36 élèves.

En moyenne en lycée, j'ai toujours eu des classes de 32 à 36 élèves.
Sauf une fois, une curiosité, j'ai eu une seconde à 19 et une à 20 élèves. Jamais compris pourquoi, les autres classes tournaient autour de 30/35. Bon, je n'ai pas cherché à comprendre longtemps, hein...

Nouveau lycée: TOUS les cours de langues à 24 max!

floisa a écrit:Nouveau lycée: TOUS les cours de langues à 24 max!

J"

Je ne pense pas que ce soit une règle absolue: l'année dernière, j'ai eu entre 10 et 34 élèves par classe (en langues), cette année entre 15 et 28.

Non, je voulais dire dans mon nouveau lycée, pardon.

floisa a écrit:Non, je voulais dire dans mon nouveau lycée, pardon.

Faute avouée est pardonnée :lol: :lol: :lol: je trouvais cette histoire de nouveau lycée un peu bizarre.

floisa a écrit:Nouveau lycée: TOUS les cours de langues à 24 max!

Enfin, bon, sans vouloir briser tes rêves, floisa, c'est à relativiser quand même: c'est ce qu'on m'a dit quand je suis arrivée dans mon lycée, et cette année, j'ai eu 2 groupes à 25 et un groupe à 29.

Pareil ici, il y a des groupes pour les langues (deux ou trois classes en barrette), groupes théoriquement à 25 max, mais il y avait de grosses inégalités (j'avais des groupes de 6, 18 et 21, je m'en tirais très bien, d'autres profs moins...).
L'an dernier, c'était classes entières, avec une heure dédoublée (donc classe de 36 en seconde et 34 en 1re, j'ai dégusté).

Pour ma part cette année en anglais:
1 seconde: 27
1 1°L+ES: 26
1 1°S: 28
1 Term S: 30
1 BTS: 35
1 BTS: 20
1 1°LVA: 15

Je mesure notre chance : à la rentrée ma fille intègre une terminale S SVT de... 18 élèves.

Edit : Lycée public de secteur

kiki37 a écrit:

gaisou a écrit:Petite question: la prime accordée aux professeurs (ou heure de chaire, ou décharge je ne sais plus ) ayant la charge de classes de plus de 36 élèves existe-t-elle toujours?

L'heure de chaire est effective pour toutes les classes du cycle terminal, quel que soit le nombre d'élèves = nombre d'heures x 0,1.

Il y a confusion entre la pondération pour les classes à examen et la prime liée aux classes en sureffectifs.

MelanieSLB a écrit:

floisa a écrit:Nouveau lycée: TOUS les cours de langues à 24 max!

Enfin, bon, sans vouloir briser tes rêves, floisa, c'est à relativiser quand même: c'est ce qu'on m'a dit quand je suis arrivée dans mon lycée, et cette année, j'ai eu 2 groupes à 25 et un groupe à 29.

cela me rappelle mon passage dans un collège de REP: 26 élèves maximum par classe en théorie, sauf...en cours de LV à cause des groupes.

J'ai aussi enseigné en SEGPA: 16 élèves maximum par classe en théorie mais...j'avais une 4e de 20 élèves (et cours le vendredi en dernière heure pour leur seule heures d'anglais hebdomadaire, c'était très fun).

Bonjour tout le monde,

Je me pose une question d'ordre quasi-philosophique quant à notre métier : Existe-t-il un nombre maximum "objectif" d'élèves dans une classe ?

Cette question m'est venue progressivement en lisant de nombreux fils ici, dont récemment celui-ci : https://www.neoprofs.org/t135179-les-demissions-d-enseignants-augmentent-l-education-nationale-n-arrive-pas-a-repondre-a-ce-malaise, avec en particulier la citation suivante qui résume bien mon interrogation :

diarise a écrit:@berzeko 35 élèves par classe est un seuil technique indépassable à mon sens. S'il est massivement dépassé, la nature même du métier aura changé.

Je confronte cela avec la pratique là où je travaille, avec un règlement qui pose que l'effectif d'une classe ne dépasse pas 26 élèves (et "en principe" 24 en première année, équivalent de votre seconde). Il semble y avoir un consensus parmi mes collègues pour dire que ces chiffres sont trop élevés, qu'il y a une vrai rupture au-dessus de 22 et que les classes autour de 18 élèves (c'est rare mais ça arrive) sont idéales dans la majorité des disciplines. Beaucoup d'enseignants semblent également trouver presque ingérables des classes de 25 (et plus encore de 26).

Je crois également savoir que, même en restant dans le contexte de l'enseignement secondaire en Europe occidentale, la pratique a ce sujet varie énormément, de même que les moyens alloués pour respecter cela (qui n'est pas le sujet de ma question, laissons donc ça de côté si vous voulez bien).

En conséquence, j'en reviens à ma question initiale : Existe-t-il un nombre maximum "objectif" d'élèves dans une classe (disons au lycée ou équivalent) ?
Ou alors chacun se fait-il aux usages du milieu dans lequel il travaille et sent-il une tension lorsqu'on s'approche de la limite, ce qui indiquerait une forme de dégradation continue (avec peut-être tout de même un nombre optimum, à partir duquel démarrerait cette dégradation) ?

Je me réjouis de lire vos opinions.

Dans mon collège, les classes sont quasi toutes à 30 (ce que je trouve déjà trop !). Dans le collège d'à côté, les classes sont entre 33 et 35. Je ne croyais pas ça possible en collège...

Le seuil est 39 (40 est impossible).

En lycée, j'ai des classes entre 35 et 39 en général