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- InvitéInvité
Communication à l'issue du Conseil des ministres de ce mercredi 25 mai.
Outre le rappel de de la valorisation "substantielle" du point d'indice de 1,2 %, il est fait mention qu'à l'issue de la mise en place du protocole PPCR (soit sur 4 ans), un professeur débutant verra sa rémunération annuelle augmenter de 1800 € bruts...
http://www.gouvernement.fr/partage/7182-compte-rendu-du-conseil-des-ministres-du-25-mai-2016
Se placer à la 11ème minute (11:20)
Info ou intox ? Car on attend toujours les détails et, surtout, il y a dans ces 4 ans, une date fatidique, à savoir mai 2017...
1800 € bruts annuels, 150 € bruts mensuels, 120 € nets mensuels... et sur 4 ans ? Pas de quoi fouetter un chat (cela ne permettra pas de rattraper le retard constaté sur l'ensemble des pays de l'OCDE)
Et quid des non débutants ?
Outre le rappel de de la valorisation "substantielle" du point d'indice de 1,2 %, il est fait mention qu'à l'issue de la mise en place du protocole PPCR (soit sur 4 ans), un professeur débutant verra sa rémunération annuelle augmenter de 1800 € bruts...
http://www.gouvernement.fr/partage/7182-compte-rendu-du-conseil-des-ministres-du-25-mai-2016
Se placer à la 11ème minute (11:20)
Info ou intox ? Car on attend toujours les détails et, surtout, il y a dans ces 4 ans, une date fatidique, à savoir mai 2017...
1800 € bruts annuels, 150 € bruts mensuels, 120 € nets mensuels... et sur 4 ans ? Pas de quoi fouetter un chat (cela ne permettra pas de rattraper le retard constaté sur l'ensemble des pays de l'OCDE)
Et quid des non débutants ?
- Luigi_BGrand Maître
"Revalorisation : un train de nouvelles mesures est sur le départ" dans la "Lettre de l'éducation" du 27/05/16.
Extrait :
Extrait :
Un « lissage » des carrières se traduirait par une accélération en début de parcours et une progression plus linéaire ensuite. Le rythme d’avancement d’un échelon à l’autre à l’intérieur d’un grade serait remplacé par un « cadencement unique », plus lisible. Cependant, un « rendez-vous de carrière » pour tous entre le 6e et le 8e échelon de la classe normale garantirait une évaluation, assortie d’une décision d’accélérer ou non l’avancement.
La création d’un nouveau grade « à accès fonctionnel » est également prévue : il s’agit de faire accéder à une grille supérieure de rémunération des personnels ayant assumé pendant au moins huit ans (pas forcément consécutifs) des fonctions nécessitant des responsabilités et un engagement particuliers. Enseignants en éducation prioritaire, directeurs d’école, formateurs et conseillers pédagogiques seraient principalement concernés, selon un périmètre restant à déterminer.
L’effet sur la feuille de paye s’approcherait d’un alignement sur les agrégés, confie en « off » un cadre syndical enthousiaste... ou optimiste puisque tout, dans cette liste non exhaustive, reste à confirmer. Mais le même va jusqu’à prédire que « tous les trois ans en moyenne, les enseignants recevront en plus l’équivalent d’un treizième mois en début de carrière ». Cet ordre de grandeur n’effacerait pas l’écart avec les enseignants les mieux payés de l’OCDE mais un mauvais accueil est difficile à imaginer.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- PseudoDemi-dieu
Bon, on va être mieux payé ou bien ? On n'en sait encore rien si je résume, non ?
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- babouchka4Fidèle du forum
On peut fusionner avec le sujet PPCR ?!?
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" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
- kiddyNiveau 6
non mais il faut arrêter de rêver, augmenter de 1800€ brut un débutant cela veut dire augmenter tout les échelons d'une somme de plus ou moins 1000€...et pour les caisses de l'état ce n'est pas possible.
par contre "accélération en début de parcours et progression plus linéaire ensuite" cela veut dire surtout que pour les échelons de 5 à 8 notre salaire va peu progresser, j'ai la flemme de développer ma logique mais en gros la majorité des profs de 30 à 50ans ne verront quasiment rien comme changement, voir même pour la tranche de échelons 5 à 6 verront sur le long terme leurs avancements moins profitable qu'avant le PPCR...enfin c'est ma théorie, j'espère me tromper.
par contre "accélération en début de parcours et progression plus linéaire ensuite" cela veut dire surtout que pour les échelons de 5 à 8 notre salaire va peu progresser, j'ai la flemme de développer ma logique mais en gros la majorité des profs de 30 à 50ans ne verront quasiment rien comme changement, voir même pour la tranche de échelons 5 à 6 verront sur le long terme leurs avancements moins profitable qu'avant le PPCR...enfin c'est ma théorie, j'espère me tromper.
- BalthazaardVénérable
Luigi_B a écrit:"Revalorisation : un train de nouvelles mesures est sur le départ" dans la "Lettre de l'éducation" du 27/05/16.
Extrait :
Un « lissage » des carrières se traduirait par une accélération en début de parcours et une progression plus linéaire ensuite. Le rythme d’avancement d’un échelon à l’autre à l’intérieur d’un grade serait remplacé par un « cadencement unique », plus lisible. Cependant, un « rendez-vous de carrière » pour tous entre le 6e et le 8e échelon de la classe normale garantirait une évaluation, assortie d’une décision d’accélérer ou non l’avancement.
La création d’un nouveau grade « à accès fonctionnel » est également prévue : il s’agit de faire accéder à une grille supérieure de rémunération des personnels ayant assumé pendant au moins huit ans (pas forcément consécutifs) des fonctions nécessitant des responsabilités et un engagement particuliers. Enseignants en éducation prioritaire, directeurs d’école, formateurs et conseillers pédagogiques seraient principalement concernés, selon un périmètre restant à déterminer.
L’effet sur la feuille de paye s’approcherait d’un alignement sur les agrégés, confie en « off » un cadre syndical enthousiaste... ou optimiste puisque tout, dans cette liste non exhaustive, reste à confirmer. Mais le même va jusqu’à prédire que « tous les trois ans en moyenne, les enseignants recevront en plus l’équivalent d’un treizième mois en début de carrière ». Cet ordre de grandeur n’effacerait pas l’écart avec les enseignants les mieux payés de l’OCDE mais un mauvais accueil est difficile à imaginer.
Un monsieur bien optimiste....il suppose sans doute que le "plus linéaire ensuite" va passer comme
Au passage entre le 5eme et le 6eme échelon , on gagne mois de 42 euros bruts!!!, si on lis bien cela suppose que les passages suivant seront de cet ordre ou moins...pour récupérer le cadeau cosmétique fait aux premiers échelons!
Comme foutage de gueule c'est bien vu
- JaneMonarque
Mais vous oubliez une donnée importante boudiou ! C'est qu'avec tout l'enthousiasme des étudiants face aux métiers de l'enseignement, la franche hausse du recrutement grâce aux nombreuses créations de postes et à l'augmentation du nombre de candidats (et donc, de reçus), ils ne peuvent pas faire mieux, sinon, ça va coûter trop cher ! Plaignez-vous, tiens ! :lol: :lol:
=> ok, je sors...
Quant au gros des troupes, entre les 7ème et 10ème échelons... ce sont une fois de plus les oubliés.
=> ok, je sors...
![pingouin](/users/1714/62/02/30/smiles/127251.gif)
Quant au gros des troupes, entre les 7ème et 10ème échelons... ce sont une fois de plus les oubliés.
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"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
- VicomteDeValmontGrand sage
kiddy a écrit:non mais il faut arrêter de rêver, augmenter de 1800€ brut un débutant cela veut dire augmenter tout les échelons d'une somme de plus ou moins 1000€...et pour les caisses de l'état ce n'est pas possible.
par contre "accélération en début de parcours et progression plus linéaire ensuite" cela veut dire surtout que pour les échelons de 5 à 8 notre salaire va peu progresser, j'ai la flemme de développer ma logique mais en gros la majorité des profs de 30 à 50ans ne verront quasiment rien comme changement, voir même pour la tranche de échelons 5 à 6 verront sur le long terme leurs avancements moins profitable qu'avant le PPCR...enfin c'est ma théorie, j'espère me tromper.
Il pourrait s'agir simplement de supprimer le premier échelon et de faire commencer les nouveaux enseignant au second, sans revaloriser tous les échelons suivants.
- VicomteDeValmontGrand sage
Le véritable problème du PPCR c'est le rythme unique d'avancement qui va allonger les carrières.
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
J'aime le
![1800 € bruts de plus par an pour les enseignants débutants. Logo_s11](https://i.servimg.com/u/f87/18/88/38/30/logo_s11.png)
- LeclochardEmpereur
Balthazaard a écrit:Luigi_B a écrit:"Revalorisation : un train de nouvelles mesures est sur le départ" dans la "Lettre de l'éducation" du 27/05/16.
Extrait :
Un « lissage » des carrières se traduirait par une accélération en début de parcours et une progression plus linéaire ensuite. Le rythme d’avancement d’un échelon à l’autre à l’intérieur d’un grade serait remplacé par un « cadencement unique », plus lisible. Cependant, un « rendez-vous de carrière » pour tous entre le 6e et le 8e échelon de la classe normale garantirait une évaluation, assortie d’une décision d’accélérer ou non l’avancement.
La création d’un nouveau grade « à accès fonctionnel » est également prévue : il s’agit de faire accéder à une grille supérieure de rémunération des personnels ayant assumé pendant au moins huit ans (pas forcément consécutifs) des fonctions nécessitant des responsabilités et un engagement particuliers. Enseignants en éducation prioritaire, directeurs d’école, formateurs et conseillers pédagogiques seraient principalement concernés, selon un périmètre restant à déterminer.
L’effet sur la feuille de paye s’approcherait d’un alignement sur les agrégés, confie en « off » un cadre syndical enthousiaste... ou optimiste puisque tout, dans cette liste non exhaustive, reste à confirmer. Mais le même va jusqu’à prédire que « tous les trois ans en moyenne, les enseignants recevront en plus l’équivalent d’un treizième mois en début de carrière ». Cet ordre de grandeur n’effacerait pas l’écart avec les enseignants les mieux payés de l’OCDE mais un mauvais accueil est difficile à imaginer.
Un monsieur bien optimiste....il suppose sans doute que le "plus linéaire ensuite" va passer commeun suppune lettre à la poste face à des gens qui bien sur ne savent pas compter...
Au passage entre le 5eme et le 6eme échelon , on gagne mois de 42 euros bruts!!!, si on lis bien cela suppose que les passages suivant seront de cet ordre ou moins...pour récupérer le cadeau cosmétique fait aux premiers échelons!
Comme foutage de gueule c'est bien vu
Avant de faire des calculs précis, la complexité du projet m'est déjà suspecte. Si on veut attirer les jeunes et revaloriser les anciens, on file 200 euros aux premiers et, mettons 100 ou 150 aux autres. Là, on sent l'enfumage à trois kilomètres car la progression unique n'est pas vraiment unique; l'augmentation significative ne concerne que les débutants et au fil du temps, tout le monde ou presque va progresser à l'ancienneté.
C'est de la com pour la presse et le public qui s'empressera de penser qu'on est tous augmentés. Un miroir aux alouettes pour faire oublier la faiblesse scandaleuse du traitement des premiers échelons.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- Graisse-BoulonsNiveau 10
kiddy a écrit:non mais il faut arrêter de rêver, augmenter de 1800€ brut un débutant cela veut dire augmenter tout les échelons d'une somme de plus ou moins 1000€...et pour les caisses de l'état ce n'est pas possible.
par contre "accélération en début de parcours et progression plus linéaire ensuite" cela veut dire surtout que pour les échelons de 5 à 8 notre salaire va peu progresser, j'ai la flemme de développer ma logique mais en gros la majorité des profs de 30 à 50ans ne verront quasiment rien comme changement, voir même pour la tranche de échelons 5 à 6 verront sur le long terme leurs avancements moins profitable qu'avant le PPCR...enfin c'est ma théorie, j'espère me tromper.
Ben oui, c'est ça...Sous Sarko, les premiers échelons ont déjà étés revalorisés car la misère commençait à se remarquer d'un peu trop loin...mais rien pour les autres. Souvenez-vous : il avait dit que ça viendrait, suivant les possibilités offertes par le non remplacement d'un fonctionnaire sur deux...c'était très habile, sous entendu : si je ne suis pas ré-élu, vous l'aurez dans l'os ! Et c'est bien ce qui c'est passé ! (et nous ne saurons jamais si les choses se seraient déroulées de cette manière). Mais nous partons tellement de loin que, les problèmes de recrutement persistants, on parle de recommencer ? Et toujours rien pour les plus vieux ? Ca ressemble fort à une tentative d'attirer à nouveau les jeunes, en sacrifiant ceux qui, de part leurs ages, aurons de toutes façons le plus grand mal à partir si par inadvertance cette idée saugrenue leur traversait la tête...
- LeclochardEmpereur
Graisse-Boulons a écrit:kiddy a écrit:non mais il faut arrêter de rêver, augmenter de 1800€ brut un débutant cela veut dire augmenter tout les échelons d'une somme de plus ou moins 1000€...et pour les caisses de l'état ce n'est pas possible.
par contre "accélération en début de parcours et progression plus linéaire ensuite" cela veut dire surtout que pour les échelons de 5 à 8 notre salaire va peu progresser, j'ai la flemme de développer ma logique mais en gros la majorité des profs de 30 à 50ans ne verront quasiment rien comme changement, voir même pour la tranche de échelons 5 à 6 verront sur le long terme leurs avancements moins profitable qu'avant le PPCR...enfin c'est ma théorie, j'espère me tromper.
Ben oui, c'est ça...Sous Sarko, les premiers échelons ont déjà étés revalorisés car la misère commençait à se remarquer d'un peu trop loin...mais rien pour les autres. Souvenez-vous : il avait dit que ça viendrait, suivant les possibilités offertes par le non remplacement d'un fonctionnaire sur deux...c'était très habile, sous entendu : si je ne suis pas ré-élu, vous l'aurez dans l'os ! Et c'est bien ce qui c'est passé ! (et nous ne saurons jamais si les choses se seraient déroulées de cette manière). Mais nous partons tellement de loin que, les problèmes de recrutement persistants, on parle de recommencer ? Et toujours rien pour les plus vieux ? Ca ressemble fort à une tentative d'attirer à nouveau les jeunes, en sacrifiant ceux qui, de part leurs ages, aurons de toutes façons le plus grand mal à partir si par inadvertance cette idée saugrenue leur traversait la tête...
C'est tout à fait cela. Le traitement des débutants est si choquant, qu'à l'époque, quand Châtel en parlait, il s'exprimait en brut (sans le dire): "désormais, les professeurs débuteront à 2000 euros!" (traduire 1600 euros nets)
J'ajoute que le syndicat majoritaire a cru à ce joli mensonge (raisonnement fautif: on augmente les débutants, donc les autres suivront). N'oublions pas qu'un temps, en échange, on a recruté au niveau master et fait perdre un an de cotisation retraite aux collègues.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- XIIINeoprof expérimenté
VicomteDeValmont a écrit:Le véritable problème du PPCR c'est le rythme unique d'avancement qui va allonger les carrières.
Le rapprochement des corps, la suppression des CAP...etc
- CathEnchanteur
On en est où avec le PPCR ?
Que je sache si je vais encore me faire griller pour l'avancement...
Que je sache si je vais encore me faire griller pour l'avancement...
- babouchka4Fidèle du forum
Ça commence janvier 2017 pour nous.
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" If you can keep your head when all about you are losing theirs..... , you'll be a man my Son. "
- CathEnchanteur
Oui mais quoi concrètement ?
Janvier 2017, je me fais avoir...
Janvier 2017, je me fais avoir...
- EnaecoVénérable
Comment peut on ralentir un avancement déjà presque à l'arrêt ?
- CathEnchanteur
En retirant le "presque".
En faisant entrer en en vigueur une mesure précisément l'année et le moment où j'étais concerné par un double avancement, perso.
L'est où le smiley qui se pend ?
En faisant entrer en en vigueur une mesure précisément l'année et le moment où j'étais concerné par un double avancement, perso.
L'est où le smiley qui se pend ?
- VicomteDeValmontGrand sage
Concrètement, l'avancement se fera à l'ancienneté pour tout le monde. En contrepartie, tout le monde devra pouvoir passer à la hors classe dans sa carrière.
- CathEnchanteur
Super.
C'est sûr, je me pends.
C'est sûr, je me pends.
- atriumNeoprof expérimenté
VicomteDeValmont a écrit:Concrètement, l'avancement se fera à l'ancienneté pour tout le monde. En contrepartie, tout le monde devra pouvoir passer à la hors classe dans sa carrière.
C'est sûr, ça? Je vois mal le gouvernement nous faire un tel cadeau. Ou alors, en nous promettant ça pour dans X années, si nous votons correctement bien entendu.
_________________
It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- Graisse-BoulonsNiveau 10
VicomteDeValmont a écrit:Concrètement, l'avancement se fera à l'ancienneté pour tout le monde. En contrepartie, tout le monde devra pouvoir passer à la hors classe dans sa carrière.
Ben c'est moi ou c'est antinomique ? Un truc m'échappe ou quoi ? Si nous sommes tous à l'ancienneté, personne n'atteint la hors classe non ? Ou alors c'est à titre post mortem...
- InvitéInvité
Graisse-Boulons a écrit:VicomteDeValmont a écrit:Concrètement, l'avancement se fera à l'ancienneté pour tout le monde. En contrepartie, tout le monde devra pouvoir passer à la hors classe dans sa carrière.
Ben c'est moi ou c'est antinomique ? Un truc m'échappe ou quoi ? Si nous sommes tous à l'ancienneté, personne n'atteint la hors classe non ? Ou alors c'est à titre post mortem...
Si.
Il est prévu de ne pas rester plus de 26 ans dans un même corps.
Donc, si l'on n'est pas passé avant dans le corps supérieur (notamment suite à l'entretien individuel de carrière entre le 6ème et le 8ème échelon), cela se fera automatiquement après 26 années écoulées.
Enfin, tout cela est pour l'instant officieux... Et il y aura encore probablement des aménagements...
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- Graisse-BoulonsNiveau 10
atrium a écrit:VicomteDeValmont a écrit:Concrètement, l'avancement se fera à l'ancienneté pour tout le monde. En contrepartie, tout le monde devra pouvoir passer à la hors classe dans sa carrière.
C'est sûr, ça? Je vois mal le gouvernement nous faire un tel cadeau. Ou alors, en nous promettant ça pour dans X années, si nous votons correctement bien entendu.
...si nous votons correctement...vous voulez dire que Mr Hollande va nous refaire une Sarkozette ? Ben m...e alors ! L'alternance, ça ne nous réussit pas ! Bon, soyons naïf jusqu'au bout et disons que Sarko va passer, reprendre ou il en était et augmenter les autres échelons...
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