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V.Marchais
Empereur

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par V.Marchais Jeu 28 Avr 2016 - 18:34
C'est ce que j'avais calculé aussi quand l'État avait annoncé sa dotation.
clélia
clélia
Fidèle du forum

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par clélia Jeu 28 Avr 2016 - 18:39
C'est le crédit affecté à l'achat des manuels pour la rentrée dans notre établissement. La gestionnaire nous a annoncé le chiffre mardi soir en CA.

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Il voyagea.
Il connut la mélancolie des paquebots, les froids réveils sous la tente, l’étourdissement des paysages et des ruines, l’amertume des sympathies interrompues.
Il revint.
Il fréquenta le monde, et il eut d’autres amours, encore.
Dinaaa
Dinaaa
Expert spécialisé

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Dinaaa Jeu 28 Avr 2016 - 19:47
Je viens de recevoir Lire aux éclats (manuel de cycle 4, du 3 en 1) : j'aime bien la variété des textes, mais j'ai l'impression que c'est un livre-apéro : il y a un tout petit peu de tout, rien d'approfondi, et pourtant c'est bourratif, c'est tout petit tout serré de partout...

4 (quatre !) questions sur la majorité des textes (mais comment peut-on envisager l'analyse d'un texte en quatre questions ?) et 6 (six !) leçons d'orthographe pour l'ensemble du collège.

Certaines activités sont sympa (écrire une scène de théâtre à partir d'un tableau de Hopper), d'autres complètement débiles (organiser une semaine de l'égalité filles-garçons).

Bref, le genre de manuel qui dépanne mais qui ne permet de pas de travailler sérieusement.

Et je répète ce que j'avais déjà dit : quel ennui mortel pour les élèves de 4e et de 3e de retrouver en début d'année un manuel qu'ils ont déjà feuilleté et travaillé les années précédentes... On voudrait tuer le peu de curiosité qui subsiste à leur âge ingrat qu'on ne ferait pas mieux.
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Invité
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Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Invité Jeu 28 Avr 2016 - 19:54
Je plussoie, Lire aux éclats avec ses quatre questions, ce n'est pas sérieux! Par contre le volume de grammaire Bordas, c'est bien je trouve. Sillages et le Livre scolaire sont plus clairs que Le Robert. J'ai reçu avec une grande joie le TDL et il n'y a pas photo, il est bien au dessus du lot. Je vais réclamer le niveau 6ème à l'éditeur. Je vais passer le cahier de lecture/écriture grrrr, je vais me l'acheter.
miss terious
miss terious
Doyen

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par miss terious Sam 30 Avr 2016 - 19:32
Voici un exercice que l'on peut trouver dans Lire aux éclats de Nathan (p. 57) :
Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 13131110

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"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Coc210  
"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS
Shere Khan
Shere Khan
Niveau 10

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par Shere Khan Sam 30 Avr 2016 - 21:57
Mari-aime a écrit:Sur Twitter, à propos des manuels Robert 6e :

Attention, ne vous Avanouissez pas.

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 <a href=Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Robert10" />


Cherchez puis donnez la définition d'une phrase complexe :

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 <a href=Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Robert10" />
Mais non d'un bonhomme ! Ce n'est pas ça, une phrase complexe !!! Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 2289946511

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Les socialistes, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.. Twisted Evil
Un éléphant (républicain…) ça Trump énormément (celle-là, j'en suis très fier) yesyes
lux
lux
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Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par lux Dim 1 Mai 2016 - 8:41
miss terious a écrit:Voici un exercice que l'on peut trouver dans Lire aux éclats de Nathan (p. 57) :
Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 13131110
C'est une blague ?

EDIT : je viens de vérifier dans le manuel fraîchement reçu et malheureusement, ce n'est pas une blague. No
Serge
Serge
Médiateur

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Serge Dim 1 Mai 2016 - 8:59
C'est sans doute pour faire mesurer le fossé entre langage sms et les codes du langage écrit dans une vraie lettre.   Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 3795679266

Bon, après ça, ils risquent d'opter pour le texto, moins prise de tête :aaa:


Dernière édition par Serge le Dim 1 Mai 2016 - 9:02, édité 1 fois

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Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 94_10
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Invité
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par Invité Dim 1 Mai 2016 - 9:01
lux a écrit:
miss terious a écrit:Voici un exercice que l'on peut trouver dans Lire aux éclats de Nathan (p. 57) :
Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 13131110
C'est une blague ?

EDIT : je viens de vérifier dans le manuel fraîchement reçu et malheureusement, ce n'est pas une blague. No
Cette page épouvantable fait décidément le tour des topics!
Chocolat
Chocolat
Guide spirituel

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Chocolat Dim 1 Mai 2016 - 10:53
Je n'ai pas encore tout reçu, mais j'ai déjà éliminé une collection.
Il s'agit de Passeurs de textes, (de chez Robert, hein) que je trouve inutilisable pas les élèves (surtout le manuel de 3ème affraid). Je me demande tout de même comment fait-on pour pondre un truc pareil à... seize, à moins que le problème du caractère illisible et fouillis de ce manuel ne vienne du nombre trop important de collaborateurs...

Quel résultat désastreux !


Dernière édition par Chocolat le Mer 4 Mai 2016 - 14:24, édité 1 fois (Raison : Éditeur précisé)

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Pierre-Henri
Habitué du forum

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Pierre-Henri Dim 1 Mai 2016 - 11:10
Mari-aime a écrit:Et cette leçon où on apprend que Comment, Pourquoi et Quand sont des pronoms.

Logique. Lorsqu'on publie des manuels, il faut réfléchir à sur comment être le plus moderne possible, et suivre les évolutions du langage sans se demander si pourquoi. C'est comme quand on écrit un article ou qu'on parle à la télé.
Serge
Serge
Médiateur

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Serge Lun 2 Mai 2016 - 9:12
Bon ben ... vu qu'on ne peut dépasser 13 euros par élève chez nous pour changer les manuels (on retient la promesse de l'enveloppe spéciale dont tous les collèges seraient dotés pour faire face aux changements de programmes imposés par cette réforme!), on ne pourra en renouveler aucun. :|

La documentaliste pensait que le livrescolaire serait moins cher, eh bien pas du tout : il est autour de 20 euros pour les manuels de 6ème et ceux de 5 ème, et au-delà, 22 euros 50, pour les manuels de 4ème et 3ème. La messe est dite. cafe

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Leclochard
Leclochard
Empereur

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Leclochard Lun 2 Mai 2016 - 14:51
Cripure a écrit:Connaissant la qualité des auteurs de Terre des lettres, j'avoue m'étonner un peu de l'attention qu'on semble accorder aux autres. Mais bon...

Terre des Lettres ne sont qu'un proposition pédagogique parmi d'autres. Je n'aime pas leurs séquences sur la Bible et le récit fantastique par exemple.

Pour le moment, je n'ai reçu aucun manuel. J'attends. bounce

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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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Invité
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Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Invité Lun 2 Mai 2016 - 15:01
Franchement, ne serait-ce que pour le sérieux de la progression de grammaire, la solidité des corpus de questions, ils sont largement au-dessus du lot. J'avoue apprécier la collection Belin mais elle semble peu diffusée. Il faut dire que j'ai vanté les mérites du TDL qui a sauvé mon année de stage et que je ne me remets pas des manuels de cycles, que certains de mes collègues trouvent très bien, comme ça on n'ennuie pas les élèves, selon eux.... Rolling Eyes
miss isa
miss isa
Niveau 2

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par miss isa Lun 2 Mai 2016 - 15:28
oh, alors le jackpot dans le livre scolaire 6e : écrivez à un dieu, avec un peu de chance il résoudra votre problème ! ça m'a fait penser aux papiers distribués dans le métro : problèmes d'argent, problèmes d'amour? va voir xxx, en deux jours ta femme elle revient

http://fr.calameo.com/read/000596729418bfb2a51d1
Anarore
Anarore
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par Anarore Lun 2 Mai 2016 - 16:18
miss isa a écrit:oh, alors le jackpot dans le livre scolaire 6e : écrivez à un dieu, avec un peu de chance il résoudra votre problème ! ça m'a fait penser aux papiers distribués dans le métro : problèmes d'argent, problèmes d'amour? va voir xxx, en deux jours ta femme elle revient

http://fr.calameo.com/read/000596729418bfb2a51d1

"Si ta femme disparaît, je la fais revenir dans les 46 heures chrono, plus vite que La Redoute !"
:sortie:

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"En dépit de tout ce qu'on peut vous raconter, les mots et les idées peuvent changer le monde." - Le Cercle des Poètes Disparus

"Un baiser, mais à tout prendre, qu'est-ce? Un serment fait d'un peu plus près, une promesse plus précise, un aveu qui se veut confirmer, un point rose qu'on met sur l'i du verbe aimer;
C'est un secret qui prend la bouche pour oreille, un instant d'infini qui fait un bruit d'abeille, une communion ayant un goût de fleur, une façon d'un peu se respirer le coeur, et d'un peu se goûter, au bord des lèvres, l'âme!" - Cyrano de Bergerac
Hermiony
Hermiony
Guide spirituel

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Hermiony Lun 2 Mai 2016 - 16:27
J'ai feuilleté Le Livre scolaire de 6e cet après-midi... Rolling Eyes

-un chapitre sur "Le monstre aux limites de l'humain" où l'on mélange allègrement la fée, le dragon (quel est le rapport entre un dragon et l'humain ? ), le loup-garou (avec un texte sur la bête du Gévaudan...) et le vampire...Le tout assorti d'une magnifique tâche finale où pour illustrer un article sur un monstre, l'élève peut créer son propre monstre avec des boîtes de conserves recyclées pour initier ses camarades à l'écologie ! C'est l'EPI "citoyen".

-un cours sur le passé simple où il est indiqué comme astuce qu'on peut se servir du passé composé pour trouver les formes du passé simple au 3e groupe. Ex : il a vécu = il vécut. Et bien sûr, ça fonctionne pour faire, vendre...Ah non ?

En 5e, il y a aussi un chapitre sur le Malade Imaginaire, centré sur les relations père-fille. Formidable. Sans parler de l'éducation au web ou du débat sur les déchets...

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
Sydney
Sydney
Niveau 10

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Sydney Lun 2 Mai 2016 - 17:04
J'ai regardé le niveau 5e. Beaucoup de manuels avec des extraits très courts, très foisonnants, de la langue avec des exercices peu captivants. Seul un manuel m'a paru clair, avec des extraits généreux, des exercices de vocabulaire et de la grammaire limpides : le Terre des Lettres de chez Nathan. D'ailleurs, pour la petite anecdote, je désespérais, enchaînant les manuels, mais ce dernier a retenu mon attention mais je n'avais pas vu au début qu'il s'agissait du TDL ! Véridique.
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Invité El
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Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Invité El Lun 2 Mai 2016 - 17:36
Les manuels de lycée ne sont pas mieux. 

Grosse déprime en feuilletant le nouveau Hatier, "La vie en toutes lettres": dans la couverture, un livret avec "18 cartes mentales". Voici la première, sur l'Antiquité: 
Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Carte_10

A partir de quand doit-on se pendre? Lorsqu'on apprend que l'épopée et la poésie sont distinctes? Que les Grecs et les Romains, c'est kif-kif? Que l'Antiquité invente les genres littéraires? Que la citation censée résumée toute l'Antiquité est une mauvaise traduction, attribuée faussement à Platon, d'un propos de Protagoras? Que Cicéron et Phèdre, ça rentre dans la même case? Qu'il y a trois thèmes dominants dans la réflexion antique? Que l'épopée c'est le "merveilleux"? etc.

Tout cela n'a aucun sens. C'est déprimant. 

Bien entendu, les autres sont à l'avenant.


Dernière édition par elpenor le Lun 2 Mai 2016 - 18:56, édité 1 fois
Fires of Pompeii
Fires of Pompeii
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Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Fires of Pompeii Lun 2 Mai 2016 - 17:46
elpenor a écrit:Les manuels de lycée ne sont pas mieux. 

Grosse déprime en feuilletant le nouveau Hatier, "La vie en toutes lettres": dans la couverture, un livret avec "18 cartes mentales". Voici la première, sur l'Antiquité: 
Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Carte_10

A partir de quand doit-on se pendre? Lorsqu'on apprend que l'épopée et la poésie sont distinctes? Que l'Antiquité invente les genres littéraires? Que la citation censée résumée toute l'Antiquité est une mauvaise traduction, attribuée faussement à Platon, d'un propos de Protagoras? Que Cicéron et Phèdre, ça rentre dans la même case? Qu'il y a trois thèmes dominants dans la réflexion antique? Que l'épopée c'est le "merveilleux"? etc.

Tout cela n'a aucun sens. C'est déprimant. 

Bien entendu, les autres sont à l'avenant.

Nom de Zeus... j'ai vraiment envie de me pendre en voyant cette carte mentale, mais comment peut-on oser concevoir une telle bêtise ???
Kiki
Kiki
Habitué du forum

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Kiki Lun 2 Mai 2016 - 17:54
Bon je voulais envoyer des images d'exo du manuel 6e Colibri mais je ne sais pas où je les ai mises.

Les exercices d'écriture sont des contresens.

Polyphème appelle à l'aide ses voisins/ Ecrivez un dialogue comique (sous-entendu dialogue de sourds) puis jouez-le.

Ulysse répond aux Sirènes. Il s'oppose clairement aux Sirènes en dénonçant leur attitude.
Il est donc  raisonnable et il leur explique calmement pourquoi il ne les rejoindra pas.
Ah Bon ?  Il est pourtant sous l'emprise du charme des Sirènes.
Ben pourquoi il est attaché au mât ?

Ulysse décide d'affronter Scylla.
Circé lui a pourtant conseillé de ne pas le faire. Ulysse n'apprendrait-il rien de ses erreurs passées ?


Dernière édition par Kiki le Lun 2 Mai 2016 - 19:28, édité 2 fois
Kiki
Kiki
Habitué du forum

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par Kiki Lun 2 Mai 2016 - 17:55
Mon coeur balance entre TDL et Belin.
Amaliah
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Empereur

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Amaliah Mar 3 Mai 2016 - 19:30
Quand je vois le nombre de pages du manuel de cycle de chez Nathan, je ris (jaune).

Dans le Robert 6e, le passé simple n'existe plus qu'aux 3e personnes. Mais avez-vous lu la dernière leçon du manuel p. 284-285 et surtout ses exercices sur "L'usage du langage et des codes de comportement en situation"?
Je vous en donne un exemple : "Expliquez en quoi les attitudes impolies suivantes peuvent sembler grossières : Garder les mains dans les poches en parlant. Poser les pieds sur la table. Interrompre quelqu'un qui parle..."
Sans parler de la double page colorée du début sur le socle et du sommaire qui ressemble à un fourre-tout qui propose des parties à l'intérieur des quatre chapitres du programme avec sur la même page ce que dit le BO et la liste des compétences travaillées (rassurez-vous, dans chaque chapitre, il faudra travailler la compétence "lire avec fluidité", c'était bien la peine de lister les compétences...) Beurk... Tout ce que je déteste.

J'ai reçu aussi Sillages de Bordas mais que pour les 5e, niveau que je n'ai pas et j'hallucine de voir des extraits du Petit Nicolas (sérieusement pour des 5e?!) et de litté. jeunesse, comme Jacqueline Wilson.

Mais comme on vient de reprendre, il me reste encore d'autres manuels à recevoir, Colibri, Belin, Fleurs d'encre s'il existe encore...

Mais en toute sincérité, le TDL me semble indétrônable par le choix des textes, par la richesse des questionnaires, par la différenciation proposée, par la variété des entrées.
Je pense que c'est un manuel à partir duquel on peut bâtir des progressions différentes d'une année sur l'autre, ce qui ne me semble pas le cas des autres manuels.
Un exemple flagrant : sur la figure du monstre, dans le Robert, on a les contes et L'Odyssée. Dans le TDL, on a deux GT sur les contes (l'un autour de la femme, l'autre autour des monstres dévorateurs), puis deux OI, La Belle et la Bête et Le Lai de Mélion (avec étude de films et mise en parallèle possible avec Lycaon), puis un GT sur les monstres dans la mythologie et enfin L'Odyssée.
Franchement, chapeau!
lisontine
lisontine
Habitué du forum

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par lisontine Mar 3 Mai 2016 - 21:09
Avez-vous vu le titre du manuel de cycle Lelivrescolaire ? "Cyclades" !! Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 248604097

Pour Sillages, je crois bien qu'il n'y a que le niveau 5e de sorti, je n'ai rien vu sur leur site comme autre nouveauté.
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saocae
Niveau 7

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par saocae Mer 4 Mai 2016 - 9:58
Amaliah, dans le TDL 5ème on trouve aussi un extrait du Petit Nicolas me semble-t-il...
Restons objectifs !
Amaliah
Amaliah
Empereur

Du mérite comparé des nouveaux manuels de français - Page 3 Empty Re: Du mérite comparé des nouveaux manuels de français

par Amaliah Mer 4 Mai 2016 - 11:45
Ah oui, c'est vrai, je viens d'aller voir! M'enfin, à côté du Petit Nicolas, les auteurs sont Colette, H. Bazin, Hugo et Maupassant!
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