copiage à un DS

Cath a écrit:"Un rapport de fraude "qui resterait dans son dossier ? C'est pas un peu beaucoup ?
Un bon 0 suffit puisque les résultats sont faux, et un épinglage en public.

MarieF a écrit:Bonjour à tous,
j'ai posé à mes élèves de seconde un DS qui s'inspirait d'un devoir que j'ai trouvé sur le site d'un collègue de physique. J'ai modifié toutes les valeurs numériques (masses, volumes, ...) et j'ai remplacé un exo sur la molécule de paraben par de l'ibuprofène.
Il se trouve qu'un élève m'a rendu sa copie avec les corrigé mot à mot du DS de mon collègue, qui ne correspond pas du tout à mes questions, puisque les valeurs numériques et les molécules ne sont pas les mêmes.
J'ai fait un rapport de fraude à mon CDE qui n'a pas regardé la copie de l'élève et mon énoncé et veut écouter la "version" de l'élève et de sa famille .
Je suis PP de la classe et je rencontre la famille à la rentrée, ça fera  fois en un mois car l'élève a des difficultés de compréhension majeures en physique (08 de moyenne au collège) mais chance pour lui, 15 en maths en sde. C'est donc moi "la méchante"
Je souhaite que le rapport de fraude reste dans son dossier en cas de récidive. Comment faites-vous pour convaincre votre CDE de la fraude ? Pour info, la mère m'a reprochée de ne pas avoir surveillé son fils. Je lui ai répondu que je n'avais pas le droit de le fouiller au corps et qu'il n'y avait pas de caméra de vidéosurveillance dans la classe. Hier soir, l'élève m'a envoyé un mail pour me baratiner qu'il avait fait l'exo avant le DS et l'avait recraché par coeur. Le souci pour lui, c'est que mon DS n'est pas le même que celui du collègue de physique  et ça, l'élève ne le sait toujours pas !
Bref, je n'ai pas l'intention de me laisser faire, quels conseils pourriez-vous me donner ?

Cleroli a écrit:Cet élève a effectivement pu faire l'exo avant le devoir et l'apprendre, est-ce que cela relève d'une fraude ? C'est une vraie question que je me pose.

MarieF a écrit:Merci de l'info, je ne cherche pas l'exclusion de cet élève, juste le dissuader lui et sa famille de prétendre à une 1°scientifique coûte que coûte , filière dans laquelle il va se planter car il a de vraies difficultés de compréhension. La famille refuse catégoriquement la filière techno et me met la pression pour me convaincre du potentiel de l'élève. Le souci, c'est que nous avons des élèves qui coulent en S suite à des passages en force par la famille et n'ont pas l'orientation post-bac qu'ils souhaitent alors qu'une filière techno STI2D ou STL leur aurait permis d'intégrer un post-bac bien plus attractif

MarieF a écrit:Merci de l'info, je ne cherche pas l'exclusion de cet élève, juste le dissuader lui et sa famille de prétendre à une 1°scientifique coûte que coûte , filière dans laquelle il va se planter car il a de vraies difficultés de compréhension.

Will.T a écrit:Un élève qui préfèrerait donc apprendre par cœur un exo repéré au hasard sur le net plutôt que le cours ?

scot69 a écrit:

Si en plus il y a utilisation du portable, je confisque l'objet en plus du reste.

roxanne a écrit:Mais parce qu'il y a des profs de première et des profs de seconde qui ne seraient pas les mêmes ?

roxanne a écrit:Mais parce qu'il y a des profs de première et des profs de seconde qui ne seraient pas les mêmes ?

MarieF a écrit:Je sais bien que je n'ai qu'un rôle de conseil... Le problème qui se rajoute est que les collègues de 1°S sont confrontés à des parents qui s'étonnent de la chute des notes et ces mêmes collègues reprochent aux enseignants de seconde de faire passer n'importe qui. La responsabilité du PP est mise en cause  : "pourquoi as tu fait passer cet élève !" . Je me sens culpabilisée alors que bien entendu, j'ai rencontré les familles, fait intervenir la COP, le CDE, envoyé certains en appel mais ils passent quasiment tous. En résumé, le travail en équipe , ça ne fonctionne pas vraiment bien dans la mesure où chacun fait reposer la responsabilité des difficultés des élèves sur les autres enseignants.
L'année prochaine, je ne veux plus être PP de seconde, j'ai l'impression de brasser du vent avec les familles et les élèves et de me faire taper dessus par les collègues de 1°

MarieF a écrit:Cath, c'est bien ce que je veux faire, un "rapport de fraude" qui reste au lycée  Ca s'appelle création d'un fichier illégal, ça ressortit au pénal, ça... Même la police n'a pas le droit de garder des traces après une amnistie, de façon que mes collègues de 1° sachent que cet élève a triché c'est beaucoup beaucoup moins risqué de le leur dire oralement l'an prochain, ou d'écrire sur le bulletin : "Tricher n'aide guère". Encore faut-il être sûr qu'il y ait eu tricherie : une récitation par coeur n'est pas une preuve formelle. La tricherie s'établit matériellement. Par ailleurs, je pense que c'est très difficile de prendre l'élève en flag avec le portable, certains collègues le font déposer dans une boîte avant le DS mais les élèves peuvent dire qu'ils n'ont pas de portable ou en avoir 2. Un collège a fait tomber un portable par terre (cassé) lors de la récupération après le DS et les parents ont demandé le remboursement Pourquoi est-ce la collègue qui rend les appareils ? Chaque élève se charge du sien, c'est plus simple.. Une collègue achète les feuilles de classeur (vierges!) pour les DS et laisse tous les sacs à son bureau. Finalement elle n'a ainsi pas de souci de fraude mais ça lui coûte cher Elle pourrait, à moindres frais, simplement signer les feuilles vierges des élèves avant de distribuer les sujets.