L'AP en classe entière : impossible ?

Laurent Fillion et Guillaume Caron a écrit:Voilà un des arguments préférés du moment : il est impossible de faire de l’AP en classe entière (tout en affirmant par ailleurs “on le fait déjà” ; on n’est plus à une contradiction près).

Levons plusieurs malentendus et  (parce qu’on n’est pas obligé d’attendre le grand soir pour commencer à avancer et que les établissements peuvent faire le choix d’utiliser les marges ailleurs), explorons cette idée d’impossibilité supposée d’AP en classe entière.


→ Il existe des heures de marge qui peuvent être utilisées en AP pour alléger la gestion du groupe-classe.

Ces heures-marges (2h45 en septembre 2016, puis 3h en septembre 2017, par classe et non pas par niveau de classe) permettent de travailler l’AP en groupes restreints ou en co intervention. Parce que, soyons clairs,  travailler en effectifs réduits ou en co-intervention, c’est évidemment plus facile. Mais cela n’a pas de sens si le contenu des séances de cours reste le même.
L’utilisation des heures de marges pour organiser des groupes de besoin ou donner la possibilité à deux enseignants de travailler ensemble dans un groupe-classe n’a d’intérêt que si les contenus des heures de cours changent. Et la véritable plus-value se produit lorsque les pratiques changent pour gagner en efficacité.


→ Ne confondons pas l’AP lycée, l’AP collège actuelle et l’AP collège tel qu’il sera mis en place à la rentrée 2016.

L’AP lycée est un dispositif d’accompagnement, prévu en plus des heures de cours. L’AP prévue par la réforme du collège est une modalité pédagogique intégrée aux horaires disciplinaires.

L’AP tel qu’il est prévu dans la réforme du collège est probablement bien mal nommé ; c’est une erreur d’avoir choisi cette appellation qui permet toutes ces confusions (parfois entretenues avec malice). Parler d’heures de différenciation pédagogique aurait été bien plus judicieux.

Igniatius a écrit:Heureusement que la ministre peut compter sur l'ennemi de l'intérieur pour continuer à supprimer des postes et augmenter les effectifs.

Franchement, dire que la taille du groupe n'influencera pas la charge de travail du prof, et par conséquent l'éventuelle efficacité de son diagnostic éventuellement approprié quant à l'élève lambda concerné, c'est se foutre du monde.


Je n'en peux plus de leurs leçons permanentes où ils expliquent qu'eux, "ils y arrivent" : malheureusement, ils sont leurs propres évaluateurs, ayant déjà annoncé que l'avis de leurs collègues de lycée récupérant leurs élèves ne pouvaient être une fin en soi...

Balthazaard a écrit:Du reste l'avis d'un membre du sgen...
C'est étrange; il n'y a qu'eux qui y arrivent, il y a quelque chose à creuser là..où est la cause où est la conséquence?

Isis39 a écrit:

Balthazaard a écrit:Du reste l'avis d'un membre du sgen...
C'est étrange; il n'y a qu'eux qui y arrivent, il y a quelque chose à creuser là..où est la cause où est la conséquence?

Je ne suis pas au Sgen et je fais de la différenciation.

Isis39 a écrit:

Balthazaard a écrit:Du reste l'avis d'un membre du sgen...
C'est étrange; il n'y a qu'eux qui y arrivent, il y a quelque chose à creuser là..où est la cause où est la conséquence?

Je ne suis pas au Sgen et je fais de la différenciation.

Sous quelles formes organiser l’AP ?

- Travailler un même objectif d’apprentissage avec un degré d’accompagnement, des coups de pouce différents
- Travailler sur un objectif d’apprentissage différent en fonction des progrès attendus (ex : les ateliers de progrès)
- Proposer un plan de travail individuel ou collectif prenant en compte les profils et les rythmes d’apprentissage différents
- Travailler sur les erreurs des élèves : rédiger des fiches-erreurs à mutualiser, réaliser des entretiens d’explicitation,
- Mettre l’accent sur la métacognition par le biais de “journaux des apprentissages”. Aider les élèves à comprendre la façon dont ils apprennent.
- Travailler sur des activités de catégorisation pour exploiter les représentations et les démarches personnelles des élèves
- Mettre en oeuvre de la coopération entre les élèves. Elle profite aussi bien (voire même davantage !) à ceux qui aident qu’à ceux qui sont aidés.
Mettre à disposition du matériel (fichiers, tablettes, jeux, outils de manipulation) pour que les élèves puissent varier leurs approches
- Utiliser des exerciseurs personnalisables.
- En amont, évaluer de façons différentes les élèves suivant le progrès attendu avec des ceintures de compétences par exemple, l’évaluation devenant alors à la fois un outil de connaissance, de remédiation, de travail et de progrès. Elle devient prospective et un vrai outil d’accompagnement de l’élève dans ses apprentissages..

Balthazaard a écrit:Navré Yves mais même présenté comme cela, il reste assez de termes jargonnants pour me faire tourner le dos, un peu comme la carte d'un certain type de restaurants que certains adorent mais ou j'ai toujours eu l'impression de me faire arnaquer.

ycombe a écrit:Pour moi l'attitude qui consiste à dire "il faut s'en emparer et en profiter" frise la complicité avec les auteurs du hold-up.

ycombe a écrit:Si on enlève le blabla sans intérêt il reste ceci:

Sous quelles formes organiser l’AP ?

- Travailler un même objectif d’apprentissage avec un degré d’accompagnement, des coups de pouce différents
- Travailler sur un objectif d’apprentissage différent en fonction des progrès attendus (ex : les ateliers de progrès)
- Proposer un plan de travail individuel ou collectif prenant en compte les profils et les rythmes d’apprentissage différents
- Travailler sur les erreurs des élèves : rédiger des fiches-erreurs à mutualiser, réaliser des entretiens d’explicitation,
- Mettre l’accent sur la métacognition par le biais de “journaux des apprentissages”. Aider les élèves à comprendre la façon dont ils apprennent.
- Travailler sur des activités de catégorisation pour exploiter les représentations et les démarches personnelles des élèves
- Mettre en oeuvre de la coopération entre les élèves. Elle profite aussi bien (voire même davantage !) à ceux qui aident qu’à ceux qui sont aidés.
Mettre à disposition du matériel (fichiers, tablettes, jeux, outils de manipulation) pour que les élèves puissent varier leurs approches
- Utiliser des exerciseurs personnalisables.
- En amont, évaluer de façons différentes les élèves suivant le progrès attendu avec des ceintures de compétences par exemple, l’évaluation devenant alors à la fois un outil de connaissance, de remédiation, de travail et de progrès. Elle devient prospective et un vrai outil d’accompagnement de l’élève dans ses apprentissages..

ycombe a écrit:Ce que taisent soigneusement Laurent Fillion et Guillaume Caron, c'est que cette étiquette d'AP permet au ministère de laisser croire aux parents qu'on va aider leurs enfants de manière individuelle, alors que dans le même temps les heures d'AP "en plus des horaires" qui servaient au soutien et les heures d'accompagnement éducatif qui servaient à proposer une aide aux devoirs en petits groupes sont supprimées.

On se contente d'étiqueter AP des heures de cours pour pouvoir supprimer tranquillement tous les dispositifs supplémentaires existant. Cette AP n'a pas d'autre existence que ce tour de passe-passe comptable. C'est de la poudre aux yeux. Pour moi l'attitude qui consiste à dire "il faut s'en emparer et en profiter" frise la complicité avec les auteurs du hold-up.

henriette a écrit:

ycombe a écrit:Si on enlève le blabla sans intérêt il reste ceci:

Sous quelles formes organiser l’AP ?

- Travailler un même objectif d’apprentissage avec un degré d’accompagnement, des coups de pouce différents
- Travailler sur un objectif d’apprentissage différent en fonction des progrès attendus (ex : les ateliers de progrès)
- Proposer un plan de travail individuel ou collectif prenant en compte les profils et les rythmes d’apprentissage différents
- Travailler sur les erreurs des élèves : rédiger des fiches-erreurs à mutualiser, réaliser des entretiens d’explicitation,
- Mettre l’accent sur la métacognition par le biais de “journaux des apprentissages”. Aider les élèves à comprendre la façon dont ils apprennent.
- Travailler sur des activités de catégorisation pour exploiter les représentations et les démarches personnelles des élèves
- Mettre en oeuvre de la coopération entre les élèves. Elle profite aussi bien (voire même davantage !) à ceux qui aident qu’à ceux qui sont aidés.
Mettre à disposition du matériel (fichiers, tablettes, jeux, outils de manipulation) pour que les élèves puissent varier leurs approches
- Utiliser des exerciseurs personnalisables.
- En amont, évaluer de façons différentes les élèves suivant le progrès attendu avec des ceintures de compétences par exemple, l’évaluation devenant alors à la fois un outil de connaissance, de remédiation, de travail et de progrès. Elle devient prospective et un vrai outil d’accompagnement de l’élève dans ses apprentissages..

J'arrive au même constat .
Il me semble assez étonnant, pour ne pas dire maladroit, pour prouver que l'AP en classe entière c'est bien, de montrer que la marge permet de la faire en effectif allégé et que c'est sûr que c'est mieux.
Ensuite, je retiens aussi le choix du nom idiot car créant trop de confusions avec des dispositifs existants mais n'ayant rien à voir avec ce nouvel AP - ce qu'Elyas dit depuis bien longtemps.
Enfin, ce que je vois, c'est qu'en effet (on s'en doutait, ceci dit), il n'est donc surtout pas souhaitable d'imposer le temps d'AP de façon contraignante dans les EDT : il faut revendiquer la liberté de pouvoir mettre en œuvre ce genre de pédagogie quand il est utile de la mettre en œuvre : par forcément telle heure de la semaine prédéterminée car en co-animation ou pire, en barrette, et pas forcément non plus une heure entière.
Or, je constate que dans beaucoup d'endroits, ce qui va se mettre en place ne correspond pas du tout à cela.

Mila Saint Anne a écrit:

henriette a écrit:

ycombe a écrit:Si on enlève le blabla sans intérêt il reste ceci:

Sous quelles formes organiser l’AP ?

- Travailler un même objectif d’apprentissage avec un degré d’accompagnement, des coups de pouce différents
- Travailler sur un objectif d’apprentissage différent en fonction des progrès attendus (ex : les ateliers de progrès)
- Proposer un plan de travail individuel ou collectif prenant en compte les profils et les rythmes d’apprentissage différents
- Travailler sur les erreurs des élèves : rédiger des fiches-erreurs à mutualiser, réaliser des entretiens d’explicitation,
- Mettre l’accent sur la métacognition par le biais de “journaux des apprentissages”. Aider les élèves à comprendre la façon dont ils apprennent.
- Travailler sur des activités de catégorisation pour exploiter les représentations et les démarches personnelles des élèves
- Mettre en oeuvre de la coopération entre les élèves. Elle profite aussi bien (voire même davantage !) à ceux qui aident qu’à ceux qui sont aidés.
Mettre à disposition du matériel (fichiers, tablettes, jeux, outils de manipulation) pour que les élèves puissent varier leurs approches
- Utiliser des exerciseurs personnalisables.
- En amont, évaluer de façons différentes les élèves suivant le progrès attendu avec des ceintures de compétences par exemple, l’évaluation devenant alors à la fois un outil de connaissance, de remédiation, de travail et de progrès. Elle devient prospective et un vrai outil d’accompagnement de l’élève dans ses apprentissages..

J'arrive au même constat .
Il me semble assez étonnant, pour ne pas dire maladroit, pour prouver que l'AP en classe entière c'est bien, de montrer que la marge permet de la faire en effectif allégé et que c'est sûr que c'est mieux.
Ensuite, je retiens aussi le choix du nom idiot car créant trop de confusions avec des dispositifs existants mais n'ayant rien à voir avec ce nouvel AP - ce qu'Elyas dit depuis bien longtemps.
Enfin, ce que je vois, c'est qu'en effet (on s'en doutait, ceci dit), il n'est donc surtout pas souhaitable d'imposer le temps d'AP de façon contraignante dans les EDT : il faut revendiquer la liberté de pouvoir mettre en œuvre ce genre de pédagogie quand il est utile de la mettre en œuvre : par forcément telle heure de la semaine prédéterminée car en co-animation ou pire, en barrette, et pas forcément non plus une heure entière.
Or, je constate que dans beaucoup d'endroits, ce qui va se mettre en place ne correspond pas du tout à cela.

Parfois, devant l'inertie de certaines équipes (sur le mode "on est contre la réforme, on ne proposera rien"), les CdE ont pris les devant et imposé des organisations, parfois pas très malines, pour l'AP comme pour les EPI.
Dans la très grande majorité des cas, quand les propositions ont été faites, même après coup, les CdE ont laissé les équipes faire comme bon leur semblait.
Il est toujours temps de proposer un projet différent si celui proposé par les chefs ne convient pas.
C'est d'ailleurs ce qu'on a conseillé à tous ceux qu'on a croisé : faire des contre-propositions d'organisation.
Et ça a toujours marché.

Bref, ce texte ne dit rien d'autre que ce que nous avons expliqué en formation : l'AP c'est synonyme de diversification des apprentissages. Et on a donné des exemples (ceintures de compétences, évaluations choisies, journal des apprentissages, tâches complexes) à ceux que ça intéressait.
C'est mieux en groupes de besoin ou en co-animation mais on  peut aussi le faire en classe entière si les heures de marge sont utilisées pour autre chose (le latin, l'EPI LCA ou des groupes en science ou en langues).

Cela dit, ils ont raison, l'AP c'est le cœur de la réforme....