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- granitza_Niveau 7
Il ne se lit pas du début à la fin, je pense... Il vaut mieux ficher par chapitre. Par exemple, une fiche sur la Syrie (géographie, religions, évolutions des régimes politiques, villes, la spécificité de "gouverner la Syrie", les impôts et fiscalités, l'économie, les guerres...). C'est juste un conseil, je fais ainsi moi. Les Atlandes sont très indigestes...
- ShajarVénérable
Il ne faut jamais commencer par les Atlande ou même par n'importe quel manuel spécialisé sur une question dont on ne maîtrise absolument pas les bases, à mon avis. Surtout pour l'islam ; vous risquez d'être paumée facilement entre les dynasties et les noms barbares.
Un cadrage géo-chronologique est un préalable indispensable, avec un manuel de supérieur.
Ensuite, ne lisez pas les manuels in-extenso. Identifiez les thèmes principaux (par exemple grâce à l'organisation de la biblio d'historiens et géographes, ou grâce au programme de cours des facs préparatrices) et travaillez chaque thème en picorant dans les manuels. Sans quoi, l'indigestion est proche et le gain en matière de connaissances plus faibles. Lire en ayant dans la tête un thème particulier permet de repérer plus facilement les trucs intéressants.
Enfin, c'est ma méthode à moi
Un cadrage géo-chronologique est un préalable indispensable, avec un manuel de supérieur.
Ensuite, ne lisez pas les manuels in-extenso. Identifiez les thèmes principaux (par exemple grâce à l'organisation de la biblio d'historiens et géographes, ou grâce au programme de cours des facs préparatrices) et travaillez chaque thème en picorant dans les manuels. Sans quoi, l'indigestion est proche et le gain en matière de connaissances plus faibles. Lire en ayant dans la tête un thème particulier permet de repérer plus facilement les trucs intéressants.
Enfin, c'est ma méthode à moi
- granitza_Niveau 7
J'avais lu, ici-même, peut-être dans un post d'al-Qalam, qu'il fallait suivre la biblio H&G, c'est une excellente idée. C'est ce que j'ai fait et le sujet tombé au CAPES ressemblait à un titre de cette biblio.
_________________
2016-2017 : HG-AP 2ndes
2017-2018 : HG 2nde + HG 1ère S
2018-2019 : HG 2nde + HG Term S + TPE 1ère ES (PP 2nde)
2019-2020 : HG 2nde + HGGSP 1ère + HG Term S (PP 2nde)
2020-2021 : HG 2nde + HGGSP 1ère + HG Term (PP 2nde)
2021-2022 : HG 3e + HG 2nde + HG 1ère + HG Term + SNT 2nde (PP 2nde)
2022-2023 : HG 5e + HG 3e + HG 2nde + HGGSP 1ère (PP 2nde)
2023-2024 : HG 3e + HG 2nde + HGGSP Term (PP 3ème)
2024-2025 : HG 2nde + HG Term + HGGSP 1ère + HGGSP Term (PP 2nde)
- fanny086Niveau 5
je fiche tout l'atlande et je fais des fiches synthèses à part par califats, personnes importantes et mode de gouvernance...
- ShajarVénérable
Si vous faites des fiches par "califats", c'est que vous manquez de vue générale sur la question. La plupart des pouvoirs ne sont pas califaux, à cette période. Vous avez les Abbassides, les Fatimides, la fin des Umayyades d'Espagne, mais aussi plein de pouvoirs sultaniens, émiraux, etc. A partir de 1258, il n'y a plus de calife du tout (sauf un fantôme au Caire, qui ne sert à rien sauf à légitimer le pouvoir mamluk). C'est d'ailleurs ce qui fait l'un des intérêts de la question : comment est-on passé du califat universel à un monde islamique divisé et complexe, où les pouvoirs sont tenus par des gens qui n'ont pas la légitimité califale.
Pour un aperçu rapide des dynasties et évolutions politiques de la période, j'avais tenté un cadrage sur Passion-Histoire quand la question est sortie : http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=90&t=35660#p476726
Les pistes biblio sont bof, mais l'explication générale du cadre de la question pourrait vous être utile.
Utilisez les Dynasties musulmanes de Bosworth pour cadrer les plus importantes, et éventuellement les articles de l'encyclopédie de l'Islam pour celles qui vous paraissent fondamentales et pas assez développées.
Pour le vocabulaire, le Dictionnaire historique de l'islam des Sourdel va vous sauver la vie.
Pour le reste, faites-vous des fiches par thèmes. Je n'ai pas regardé la biblio d'H&G pour l'islam, mais vous devez avoir des choses comme
- rapport entre religion musulmane et pouvoir
- pouvoir des villes
- commerce et pouvoir
- califat abbasside : pouvoir réel et imaginaire
- exercice du pouvoir face à la croisade (la Reconquista pouvant être prise comme une croisade)
- religions minoritaires et pouvoirs
etc.
Dans chaque cas, récupérer les idées principales, voir les différence entre monde islamique occidental et monde islamique oriental. Ficher sur ces problématiques larges, en combinant des chapitres de plusieurs manuels, est beaucoup plus digeste et efficace (à mon avis, du moins et dans mon mode de fonctionnement) que de lire un manuel de A à Z.
Après, il ne faut pas se disperser inutilement non plus. Mais prendre 2-3 manuels de concours par question, et travailler en panachant. Si les manuels sont insuffisants sur un thème, aller chercher un article, un chapitre de manuel du supérieur, etc. Quelque chose de simple et qui se lit vite.
Penser aussi qu'on ne fiche pas pour ficher, mais pour que les fiches soient apprises et maîtrisées le jour J. Du coup, ne pas faire trop de fiches est essentiel, à moins d'avoir une mémoire d'éléphant.
Conseils de mémé, évidemment, mais c'est parfois dans les vieux pots... Bon courage !
Pour un aperçu rapide des dynasties et évolutions politiques de la période, j'avais tenté un cadrage sur Passion-Histoire quand la question est sortie : http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=90&t=35660#p476726
Les pistes biblio sont bof, mais l'explication générale du cadre de la question pourrait vous être utile.
Utilisez les Dynasties musulmanes de Bosworth pour cadrer les plus importantes, et éventuellement les articles de l'encyclopédie de l'Islam pour celles qui vous paraissent fondamentales et pas assez développées.
Pour le vocabulaire, le Dictionnaire historique de l'islam des Sourdel va vous sauver la vie.
Pour le reste, faites-vous des fiches par thèmes. Je n'ai pas regardé la biblio d'H&G pour l'islam, mais vous devez avoir des choses comme
- rapport entre religion musulmane et pouvoir
- pouvoir des villes
- commerce et pouvoir
- califat abbasside : pouvoir réel et imaginaire
- exercice du pouvoir face à la croisade (la Reconquista pouvant être prise comme une croisade)
- religions minoritaires et pouvoirs
etc.
Dans chaque cas, récupérer les idées principales, voir les différence entre monde islamique occidental et monde islamique oriental. Ficher sur ces problématiques larges, en combinant des chapitres de plusieurs manuels, est beaucoup plus digeste et efficace (à mon avis, du moins et dans mon mode de fonctionnement) que de lire un manuel de A à Z.
Après, il ne faut pas se disperser inutilement non plus. Mais prendre 2-3 manuels de concours par question, et travailler en panachant. Si les manuels sont insuffisants sur un thème, aller chercher un article, un chapitre de manuel du supérieur, etc. Quelque chose de simple et qui se lit vite.
Penser aussi qu'on ne fiche pas pour ficher, mais pour que les fiches soient apprises et maîtrisées le jour J. Du coup, ne pas faire trop de fiches est essentiel, à moins d'avoir une mémoire d'éléphant.
Conseils de mémé, évidemment, mais c'est parfois dans les vieux pots... Bon courage !
- fanny086Niveau 5
j'ai commencé par la doc photo et j'ai lu beaucoup d articles sur les clefs du moyen orient, fais des fiches biblio aussi. j'ai peine à réaliser ce cadrage géochrono car tout s'entremêle d'où ma lecture linéaire de l'atlande. je ne peux pas dire que je comprends pas ailleurs, ce n'est pas vrai mais c'est fastidieux...où est cette biblio de l H&G?
merci...
merci...
- fanny086Niveau 5
mais l'atlande lui même a une entrée thématique quand on regarde le sommaire...
- fanny086Niveau 5
du coup ça me déconcerte....et là je panique à mort
- ShajarVénérable
Le problème des manuels de concours, c'est qu'ils sont déjà spécialisés. Sur un thème comme le monde britannique au XIXe, ce n'est pas très grave car tu as des bases. Sur un thème comme l'islam, c'est plus compliqué car c'est nouveau et exotique. Et en plus, dans le genre période compliquée, c'est une période compliquée...
Est-ce que tu arrives avoir dans la tête une chronologie claire des différentes zones géographiques : Maghreb/Espagne, Syrie (au sens large), Irak, Égypte... ?
Je pense qu'avant de te lancer dans le manuel, il faut que tu regardes plusieurs tables des matières, et l'organisation de la biblio d'H&G (c'est la revue de l'APHG, tu peux la commander sur leur site ou la consulter en biblio). Créer dans sa tête ou sur un papier un tableau d'ensemble, s'imprégner des problématiques, avant de les développer l'une après l'autre grâce aux manuels.
Après, ne prends pas forcément tous les conseils à cœur, si tu as déjà ta méthode et juste un coup de mou.
Tu peux utiliser ce tableau : http://www.qantara-med.org/qantara4/public/show_document.php?do_id=597&lang=fr pour te repérer.
Est-ce que tu arrives avoir dans la tête une chronologie claire des différentes zones géographiques : Maghreb/Espagne, Syrie (au sens large), Irak, Égypte... ?
Je pense qu'avant de te lancer dans le manuel, il faut que tu regardes plusieurs tables des matières, et l'organisation de la biblio d'H&G (c'est la revue de l'APHG, tu peux la commander sur leur site ou la consulter en biblio). Créer dans sa tête ou sur un papier un tableau d'ensemble, s'imprégner des problématiques, avant de les développer l'une après l'autre grâce aux manuels.
Après, ne prends pas forcément tous les conseils à cœur, si tu as déjà ta méthode et juste un coup de mou.
Tu peux utiliser ce tableau : http://www.qantara-med.org/qantara4/public/show_document.php?do_id=597&lang=fr pour te repérer.
- fanny086Niveau 5
J'ai d'abord brossé à gros traits ces différents espaces: types de gouvernements, rôle de la religion, représentation du pouvoir. l atlande est foisonnant il a les défauts de ses qualités...
- fanny086Niveau 5
chouette je connaissais pas ce site...j'avais découvert les clefs du moyen orient et je trouvais ça bien aussi...merci
- ShajarVénérable
Les Atlandes sont toujours très lourds.
Tu connais bien les dates de changement de pouvoir ? Si je te demande la fin des Fatimides ou le passage des Almoravides en Espagne, pas de souci ?
J'ai fait une erreur de lien en bossant sur deux choses à la fois : http://expositions.bnf.fr/islam/reperes/dynasties.htm
Ceci dit, les cartes de Qantara sont bonnes. Les textes, c'est très inégal : à éviter en général pour le Maghreb quand même.
Pour les cartes, voir aussi celles de la cartothèque de Science Po, faites pour le musée du Louvre. Elle sont dispo en accès libre sur la cartothèque (il faut jouer un peu sur les critères de recherche).
Tu connais bien les dates de changement de pouvoir ? Si je te demande la fin des Fatimides ou le passage des Almoravides en Espagne, pas de souci ?
J'ai fait une erreur de lien en bossant sur deux choses à la fois : http://expositions.bnf.fr/islam/reperes/dynasties.htm
Ceci dit, les cartes de Qantara sont bonnes. Les textes, c'est très inégal : à éviter en général pour le Maghreb quand même.
Pour les cartes, voir aussi celles de la cartothèque de Science Po, faites pour le musée du Louvre. Elle sont dispo en accès libre sur la cartothèque (il faut jouer un peu sur les critères de recherche).
- granitza_Niveau 7
L'intro de la Doc photo est excellente sur la chrono et les gds thèmes ! C'est l'idéal.
(Pour l'instant ça a bien fonctionné je suis admissible)...
(Pour l'instant ça a bien fonctionné je suis admissible)...
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2018-2019 : HG 2nde + HG Term S + TPE 1ère ES (PP 2nde)
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2023-2024 : HG 3e + HG 2nde + HGGSP Term (PP 3ème)
2024-2025 : HG 2nde + HG Term + HGGSP 1ère + HGGSP Term (PP 2nde)
- ShajarVénérable
Super Granitza. Je n'avais pas vu cela ! Bonne chance pour les oraux !
Fanny, pardon de te faire paniquer. Prend juste ça comme des élucubrations de mémère, c'est pas grave. L'important, c'est ta méthode. Si tu arrives à ficher et retenir l'atlande, c'est bien.
Fanny, pardon de te faire paniquer. Prend juste ça comme des élucubrations de mémère, c'est pas grave. L'important, c'est ta méthode. Si tu arrives à ficher et retenir l'atlande, c'est bien.
- fanny086Niveau 5
oui la doc photo est bien pour commencer on n a pas l impression d'étudier la vie sur Pluton dirons-nous...
- granitza_Niveau 7
Au début, la question fait peur, mais elle est assez facile face à d'autres questions plus classiques. Elle est surtout passionnante ! Cela change un peu en 2017 où les 3 questions sont "originales"...
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- fanny086Niveau 5
je suis vite impressionnable car je révise seule, bientôt avec le cned quand même mais j'ai des pics de stress parfois!! de réviser seule, en soi, ne me fait pas peur j'ai une motivation sans faille mais j'ai peur de faire fausse route, de ne pas avoir de méthodes efficaces. Néanmoins l'Atlande est riche mais je comprends malgré tout....J'ai édité les cartes de sciences po aussi!!ce qui me rassure c'est que mes déambulations solitaires sur google sont fructueuses!!
- fanny086Niveau 5
bonjour, prenez-vous un soin particulier à retenir le nom de l ensemble des califes et autres vizirs? ça n'arrive pas à rentrer...Les concepts ça va (mamlaka, umma; fatwa....) mais les noms je mélange tout....à vous?
- JennyMédiateur
Biblio sur la France des marges de Géoconfluences : http://geoconfluences.ens-lyon.fr/programmes/concours/la-france-des-marges-quelques-grands-axes-thematiques
- fanettevJe viens de m'inscrire !
bonjour,
j'ai trouvé sur le site de l'université Jean Moulin Lyon 3, une bibliographie estivale pour "le moyen Orient" et "sciences, techniques, pouvoirs et sociétés". je vous les ai mise en pièce jointe.
j'ai trouvé sur le site de l'université Jean Moulin Lyon 3, une bibliographie estivale pour "le moyen Orient" et "sciences, techniques, pouvoirs et sociétés". je vous les ai mise en pièce jointe.
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