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par tannat 13.03.16 16:36
Bonjour,
Je ne suis ni helléniste ni latiniste, ma question peut donc sembler idiote mais je serais ravie de dormir moins bête, s'il vous plaît...
Ponó signifie-t-il douleur ? est-ce bien du grec ?
D'avance merci.

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par NLM76 13.03.16 16:49
Pourquoi mettez-vous un accent sur le ó ? Ponō en latin signifie poser. Pœna  en latin, ποινή en grec signifient "peine, châtiment", et πόνος signifie "travail pénible". Les trois mots n'ont rien à voir au plan étymologique.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par tannat 13.03.16 16:52
Je cherche le sens de Ponocrates (pouvoir du travail pénible ? pouvoir de l'effort ?)


Dernière édition par tannat le 13.03.16 17:52, édité 1 fois

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par Invité El 13.03.16 17:19
Mes souvenirs sont un peu nébuleux, Tannat, mais je crois que l'on glose souvent par "celui qui a la maîtrise de l'effort" et donc le "bourreau de travail" ou quelque chose comme ça.
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par Quot Libras 13.03.16 17:26
Et la philoponia est le "goût de l'effort".

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par tannat 13.03.16 17:27
Merci pour vos réponses...
Mais le suffixe "crate" signifie bien "qui a le pouvoir" pourquoi "bourreau de travail" plutôt que "qui a le pouvoir de l'effort/ du travail pénible" ?

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par Quot Libras 13.03.16 17:34
Kratos, c'est la « force » au sens large ; le « pouvoir » est un sens politique.

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par tannat 13.03.16 17:37
Dans le texte de Rabelais, il s'agit du sens large donc "la force de l'effort", d'où le "bourreau"...

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par Invité El 13.03.16 17:38
Je suis allé jeter un oeil dans l'édition annotée de M. Huchon. Le nom est composé de πόνος (ponos) "la peine" (pas de problème) et de κράτος (kratos) "la force". C'est-à-dire que, contrairement aux composés comme "démocrate", ce n'est pas le verbe (κρατέω krateo) qui entre en composition. On a donc "le dur à la peine" (si j'ai bien compris).

Edit: en bonne partie grillé par Quot libras  Sens et origine de pono 2252222100
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par tannat 13.03.16 17:40
Merci pour vos lumières (elpenor, Quot Libras et nlm76)... et pardon pour mes questions tatillonnes.

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par NLM76 15.03.16 6:17
Je vous en prie... en attendant que vous reniiez vos péchés et que maître Rabelais ait enfin converti votre âme pour que vous vous décidiez à apprendre le grec !
Wink

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par tannat 15.03.16 18:15
“Dieu, par votre grâce, mea culpa pour mes péchés, les grands et les petits, que j’ai faits depuis l’heure où je
naquis jusqu’à ce jour, où me voici" convertie mais n'ayant pas encore eu pris temps de m'y mettre...
C'est mon combat épique quotidien contre chronos...


Dernière édition par tannat le 15.03.16 18:35, édité 1 fois

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par amour 15.03.16 18:22
HS: il fallait bien entendu un myope bien atteint pour ajouter un "r" au terme dont Tannat questionne l'étymologie au début de ce post. Le lire de cette manière n'est pas inintéressant non plus. :dehors2:   Blamez, s'il vous plait, mon pseudo et mes vieux yeux et eux seulement. Embarassed
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par tannat 15.03.16 18:35
:lol:

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