Section STD2A

Bonjour,

Je sais que ce n'est pas trop le but du forum, mais comme mon truc c'est vraiment les maths et que je n'y connais rien aux sections artistiques, je me permets de vous demander un avis sur ces sections en tant que parent d'élève.
Ma fille, en 4ème et (très) bonne élève, voudrait faire un métier artistique, elle pense à architecte d'intérieur (mais elle peut encore changer d'avis sur le métier précis, ce qui est sûr c'est que ça devrait tourner autour du design ou de l'architecture, elle aime construire et modeler) et elle a vu cette section. D'un autre côté, comme elle est très bonne élève sa prof d'espagnol, section bilangue, la verrait bien faire un bachibac.
Bref, on va essayer de faire les journées portes ouvertes dès cette année, mais je suis preneuse d'avis éclairés de profs d'arts plastiques.
Que pensez-vous de ce bac ? Pour faire un métier artistique, est-ce un vrai plus par rapport à un bac L avec une option arts plastiques "lourde" (5h) ?
J'ai vu sur ce forum qu'en L option arts plastiques il n'y a plus de maths dès la 1ère (c'est vrai ?), et ça me fait peur, parce que si elle veut finalement être architecte ou designer, j'ai peur qu'elle retrouve les maths après le bac et que ce soit compliqué ; il me semble qu'en STD2A il y en a, ce qui en fait une section avec beaucoup de travail, mais du coup plus "polyvalente" ? C'est vrai ?
Avez-vous des conseils, notamment sur les questions à poser aux journées portes ouvertes ? (J'ai pensé au devenir des anciens élèves de STD2A, mais est-ce qu'il y a des options différentes selon le lycée par exemple).

Mathoune a écrit:
J'ai vu sur ce forum qu'en L option arts plastiques il n'y a plus de maths dès la 1ère (c'est vrai ?)

Oui.

Bonjour Mathoune,

Je ne suis pas professeur d'arts plastiques, mais de musique, mais je peux peut-être te répondre car mon fils est en première STD2A.

Cette section n'a strictement rien à voir avec le bac L arts plastiques. Déjà, dans la très grande majorité des cas, il faut avoir suivi l'enseignement d'exploration création et culture design dès la seconde pour pouvoir y accéder en première. Cela implique donc un choix d'orientation dès la fin de la troisième. Très peu de lycées proposent cette option.

Mon fils n'est pas littéraire, et donc l'alternative avec la série L ne s'est pas posée pour lui. La série STD2A est très sélective (sélection sur dossier), et demande énormément de travail personnel (mais il est dans l'école prestigieuse parisienne, donc ma vision est peut-être faussée). Cette année en première, il a 37,5 heures de cours par semaine, sans parler de la somme de travail très importante à la maison. Il faut donc être très résistant ! De plus, la pression est grande.

Enfin les arts appliqués n'ont rien à voir avec les arts plastiques, et il faut que ta fille en ait bien conscience sinon déception assurée. Il faut savoir qu'à l'issue de la seconde, une réorientation est possible. Une élève de la classe de mon fils a d'ailleurs choisi de poursuivre en première S car pas envie de poursuivre en STD2A.

Voilà, j'espère t'avoir un peu aidée.

PS : il y a encore des maths et de la physique en STD2A, mais plus de SVT dès la première.

Mathoune a écrit:J'ai vu sur ce forum qu'en L option arts plastiques il n'y a plus de maths dès la 1ère (c'est vrai ?), et ça me fait peur, parce que si elle veut finalement être architecte ou designer, j'ai peur qu'elle retrouve les maths après le bac et que ce soit compliqué .

Et pourquoi pas un bac général (S ou ES) avec l'option Arts plastiques ? cela règle la question des maths.

Cleroli a écrit:
Et pourquoi pas un bac général (S ou ES) avec l'option Arts plastiques ? cela règle la question des maths.

Pour faire des études d'architecture d'intérieure, la voie classique est d'entrer en BTS design d'espace après le bac. Or ce BTS est réservé (comme tous les BTS d'arts appliqués) aux élèves issus de la série STD2A. Donc après un bac général, il faut passer par une MANAA pour entrer en BTS, et là, dans les lycées publics en tout cas, la sélection est drastique. A Paris, les écoles d'art (Boulle, ODS, Duperré et Estienne) reçoivent à peu près 3000 dossiers pour 50 places en MANAA... Ce qui implique pour la plupart de ces candidats une poursuite en MANAA privée (7000 euros l'année à la louche) car la sélectivité dans le public est très forte.

Tu as raison, Hoa Mai, chaque année au moins l'un de mes élèves choisit une MANAA privée. En revanche, si on part plutôt sur l'idée d'architecte, il faut un bac scientifique.

Cleroli a écrit:Tu as raison, Hoa Mai, chaque année au moins l'un de mes élèves choisit une MANAA privée. En revanche, si on part plutôt sur l'idée d'architecte, il faut un bac scientifique.

Oui, je suis d'accord, pour archi, S c'est mieux. Le problème avec la série STD2A, qui ne concerne jamais que 5000 bacheliers en France par an, c'est que c'est ultra spécialisé. J'avoue m'être posé des questions quand mon fils a postulé en fin de 3e, mais j'ai décidé de le laisser faire, et puis je me suis dit qu'après la seconde, il pourrait toujours revenir en S au cas où. Maintenant, il est lancé, advienne que pourra !

Cleroli a écrit:Tu as raison, Hoa Mai, chaque année au moins l'un de mes élèves choisit une MANAA privée. En revanche, si on part plutôt sur l'idée d'architecte, il faut un bac scientifique.

Cela dépend des écoles ; j'ai deux élèves de L qui ont intégré une école d'archi. , un élève de prépa scientifique qui voulait se réorienter a en revanche été refusé.

Merci à tous pour vos témoignages.
Hoa Mai, je me permettrai peut-être de te reposer des questions plus précises si tu es d'accord, car je ne connais personne ayant un enfant en STD2A.
Nous savons bien que c'est dès la 2nde qu'il faut choisir, et c'est pour cela qu'on commence à se renseigner maintenant en 4ème .
Cela nous a permis aussi de commencer à poser des questions àses profs, qui ne sont pas très renseignés car cela concerne trop peu d'élèves. A priori, d'après les profs, elle a ses chances pour le dossier.
Sinon, je pense qu'elle ne se plairait pas en 1ère S ; elle est bonne élève partout y compris en maths, mais ce n'est pas une "matheuse", au sens où elle n'a pas une compréhension intuitive des maths ; dommage, ce serait plus facile pour moi de l'aider... .
Mais ce qui est important c'est ce qu'elle souhaite faire, elle, et de l'aider à ne pas se tromper de filière, c'est pour cela que je compte beaucoup sur les journées portes ouvertes.
En tous cas, je retiens de vos messages une info importante : on peut effectivement retourner en série générale après la 2nde si on pense s'être trompé, bien que n'ayant pas fait un EE de SES ou PFEG. C'est un très bon point dans mon esprit, parce qu'à cet âge ça me semble bien de pouvoir encore changer d'avis.

Mathoune a écrit:
Hoa Mai, je me permettrai peut-être de te reposer des questions plus précises si tu es d'accord, car je ne connais personne ayant un enfant en STD2A.

Oui bien sûr, quand tu veux. J'étais allée aux portes ouvertes de l'école Boulle lorsqu'il était en 3e (son école aujourd'hui). J'avais trouvé les réponses des professeurs sur le devenir des élèves très évasives. En revanche, j'avais tout de suite imaginé mon fils dans cette ambiance en voyant les travaux des élèves et même les locaux de l'école. Tu es dans quelle région ?

Je suis dans le 92, et pour nous à priori ce serait Sèvres, mais je pense me renseigner pour faire aussi un dossier à l'école Boulle si c'est possible, car en transports en commun c'est à égale distance de chez nous.

Mathoune a écrit:Je suis dans le 92, et pour nous à priori ce serait Sèvres, mais je pense me renseigner pour faire aussi un dossier à l'école Boulle si c'est possible, car en transports en commun c'est à égale distance de chez nous.

Depuis 2014, ne peuvent postuler (en théorie) pour Boulle, Vox et Renoir que les élèves de l'académie de Paris. En pratique, beaucoup d'élèves de la classe de mon fils habitent en banlieue. Certains viennent même des Yvelines, ce qui est loin, mais possible avec le RER A qui est direct.

J'ai fait un bac std2a à Vincennes, ça m'avait bien plu! Par contre beaucoup beaucoup de travail! Il faut vraiment être motivé! Après le bac, il y a pléthore de Bts, moi je voulais aller à la Sorbonne en histoire de l'art et finalement j'ai fait les beaux arts. Donc pas mal de possibilités après le bac

Merci Pastèque.
Hoa Mai, j'ai vu effectivement que les lycées parisiens sont réservés aux parisiens depuis peu, mais on a une cousine dans le 12eme, donc la question sera sans doute de savoir si on peut donner une adresse différente pour les deux lycées. Renoir et Vox, je ne connais pas. Je vais regarder où c'est...
Le lycée de Sèvres, c'est celui où j'ai passé les oraux de l'agreg de maths l'an dernier, et je trouve que la grimpette des 120 marches tous les matins allonge bien le temps de trajet. Et c'est le seul lycée public du département qui fait la section STD2A.

Mathoune a écrit:
Le lycée de Sèvres, c'est celui où j'ai passé les oraux de l'agreg de maths l'an dernier, et je trouve que la grimpette des 120 marches tous les matins allonge bien le temps de trajet. Et c'est le seul lycée public du département qui fait la section STD2A.

120 marches avec tout le matériel d'art à porter, c'est juste...

Précision : le dossier de candidature pour les trois lycées parisiens est le même. Il faut les classer dans l'ordre souhaité et envoyer son dossier au vœu 1. On n'est pas non plus obligé de les demander tous les trois.

Le lycée de Vincennes est privé( pas catho par contre) mais il était très abordable en prix il y a 10 ans..

Mathoune a écrit:
Sinon, je pense qu'elle ne se plairait pas en 1ère S ; elle est bonne élève partout y compris en maths, mais ce n'est pas une "matheuse", au sens où elle n'a pas une compréhension intuitive des maths ; dommage, ce serait plus facile pour moi de l'aider... .

Il me semble qu'il n'y a plus besoin d'être "matheuse" pour avoir un bac S...
A propos des maths en STD2A, à partir du programme, elles semblent d'un certain niveau (coniques, transformations...). Mais tout dépend après des exigences en classe et au bac.

De mon temps en STIAA (ça s'appelait comme ça du temps jadis !), ce que je faisais en maths était vraiment facile, en comparaison avec ce que ma soeur faisait en Bac S (option SVT). J'ai eu 20 au bac, sans pb.

Comme le dit Pastèque, il y a pleins de débouchés, que ce soit pour divers BTS, DMA, grandes écoles d'arts, écoles d'archi... Ou réorientation ! Une de mes copines de promo est biologiste marine !

Pour les 120 marches qui font si peur, je ne connais pas le lycée, mais dans tous les lycées où j'ai été pour les AA, les élèves ont des grands casiers, donc pas besoin de tout se trimballer. Et si le trajet est trop long... Il y a des internats, c'est aussi une expérience !

Je n'y connais rien en filières arts, mais je peux te répondre pour le bachibac, mon fils est en terminale ES bachibac. Depuis la seconde, c'est cinq heures de littérature espagnole et cinq heures d'histoire/géo en espagnol par semaine. Le niveau d'exigence est très élevé, le travail à fournir conséquent...Et ce n'est pas la maman qui parle, c'est la prof d'espagnol

Merci à tous !
Alors en maths, elle est capable de comprendre, mais je trouve que ce serait dommage de faire S si elle ne souhaite pas faire des sciences et n'y est pas particulièrement douée.
De mon temps... J'avais une camarade de classe qui étant très bonne élève partout mais plus portée sur le côté littéraire, a tenté une 1ère S, pour finalement se retrouver à galérer pour maintenir la moyenne en maths et physique-chimie, et continuer à briller en français et langues. Elle s'est réorientée en terminale et en a été plus heureuse.
C'est ce que je voudrais éviter pour ma fille .
Merci aussi Zazoupro pour ton avis sur le bachibac. Concernant ma fille, c'est sa prof d'espagnol qui essaie de l'y pousser, et comme elle adore l'espagnol, c'est vraiment "l'autre piste", mais à priori pas compatible avec une option arts plastiques ?

Ce doit être compatible, mais il faut trouver un lycée qui propose à la fois, et le bachibac, et un enseignement d'exploration artistique.

C'est le cas de notre lycée de secteur, mais j'ai regardé la composition de la classe de 2nde bachibac de cette année (mon grand est en 2nde et on a eu les listes des 2ndes sur le site du lycée), et tous les élèves ont les mêmes options et EE, qui sont strictement ceux du bachibac (il ont un EE en espagnol et PFEG).
Les élèves qui ont l’option arts plastiques sont dans une autre classe.
Ceci-dit les profs d'espagnol et d'arts plastiques du collège nous ont quand même dit qu'elles allaient se renseigner.

Attention, les enseignements d'exploration "arts plastiques" et "culture et création-design" sont très différents et pas proposés dans les mêmes lycées. Il me semble que seul le dernier permet une orientation en 1St2A, mais à confirmer...

Oui je sais, mais elle est consciente que Bachibac STD2A n'est pas possible (le bachibac n'est possible qu'avec les bacs généraux, L, S et ES), donc ce serait,
Soit STD2A et là il n'y a qu'un lycée dans le département,
Soit bachibac, si possible avec une option arts plastiques, (et les deux existent dans notre lycée de secteur, on attend la réponse sur la compatibilité),
Soit un bac avec une option arts plastiques "lourde", et dans ce cas apparemment c'est seulement L.

Pas facile de conseiller ses enfants je trouve quand ils n'ont pas les mêmes "talents" que nous... (Pour le grand qui aime les maths et la physique, c'est beaucoup plus simple !).