Pour vous, qu'est-ce que la poésie ?

Il n'est, en effet, pas nécessaire de l'ouvrir pour t'assener un grand coup sur la caboche.

Lutter contre l'"universel reportage"?
J'avoue mes tendances mallarméennes.

thrasybule a écrit:Lutter contre l'"universel reportage"?
J'avoue mes tendances mallarméennes.

Une fleur !

Je veux bien l'artisan-fabricateur, comme l'ouvrier tout à sa matière verbale. Toutes les tentatives de définition de la poésie se réduisent à une vague brouillard qui serait en fait la littérature. La musicalité, le travail sur la matière du langage, la notion d'"écart" avec la norme référentielle. On en arrive toujours à la conclusion que la littérature peut être poétique, c'est quand même dingue . A méditer pour ceux qui ne voient qu'en Houellebecq qu'un scribouilleux polémiste ou en Despentes une encartée féministe .
C'est le gros fantasme de l'horizon poétique, idéalisé comme une aube éternelle, ou rejeté dans les confins d'une expression pure.

Il marche très très bien, ce fil, je suis ravi. Que des propos de grande qualité, même si, bien sûr, ils ne se hissent pas tous jusqu'aux sommets fracfliens

fracflo

Anne-Marie Lapix, si elle avait pu exister au temps de Mallarmé, toute la face de la terre aurait changé.

Fracflo

https://youtu.be/SMO1OutlC1U

Documenti! C'est ce qu'on leur demande de plus en plus, aux empêcheurs de poétiser en rond.
Papier!

Cripure a écrit:Il marche très très bien, ce fil, je suis ravi. Que des propos de grande qualité, même si, bien sûr, ils ne se hissent pas tous jusqu'aux sommets fracfliens

Jusqu'où êtes-vous ironique, Cripure?

De part ma formation,je suis plutôt mal placée pour donner mon avis sur la question,cependant je vais m'y risquer.
Pour moi,la poésie est un discours décalé sur le "monde" et à visée esthétique (beauté des images lorsqu'on le lit,beauté des sons lorsqu'on le prononce).

La poésie est un écart du monde (désolé je ne résiste pas à utiliser cette expression fameuse de Husserl "du monde de la vie" - lebenswelt) pour mieux y revenir, en disant l'essentiel de ce qu'il est et de ce qui s'y passe : les vécus.
Je ne suis donc pas très original dans ma définition : la poésie est avant tout un dévoilement pour moi - par cet écart de perception immédiate. Elle est recouvrement d'une liberté et avec elle de la possibilité d'une habitation authentique du monde.

Pour moi qui travaille beaucoup sur l'alliance concept/affect en philosophie, je dirais que la poésie participe pleinement à la réalisation de cette alliance.
Je ne peux pas imaginer de poésie sans concepts.
Pour moi, Bonnefoy est un poète conceptuel, par exemple.

fracflo a écrit:"Quête d'absolu", "prose qui danse", "diction de l'indicible"...
Non mais vous êtes sérieux ?
On est chez les illuminés ici ou sur un forum de professionnels ?

La poésie, déjà personne n'en lit parce que c'est dépassé. Ça sert seulement à remplir son répertoire de citations pour avoir des bonnes notes au CAPES ou à l'agrégation.
Franchement, qu'est-ce que ça vous apprend sur la vie, la poésie ? Ce n'est rien d'autre que du vent, un tas d'élucubrations barbouillées au hasard pour éblouir les filles naïves !
Et puis quelle mauvaise foi sur ce forum ! Je suis sûr que presque tous les membres préfèrent "surfer sur le Net" plutôt que d'ouvrir un livre (quel qu'il soit d'ailleurs) !

Bravo, Fracflo. N'êtes-vous pas un avatar cripuréen, un qui aurait "mal tourné" ?
Les chamans sont des poètes, à mon avis. Leurs poèmes sont invisibles, scandés au bruit du tambour. Rencontrer son totem immobile, dans les vapeurs et au chant de la toundra. Voilà la poésie.
Le reste, à mon avis, ce sont des balivernes.

Lorsque j'étais jeune, j'aimais Baudelaire, Rimbaud, Verlaine et Mallarmé. Mais j'aimais plus les personnages que les artistes.

Prouvez-moi que le poème d'un élève que j'ai eu en Sixième est inférieur à une oeuvre reconnue.
En voici le début :
"Le ciel est beau
Comme les fleurs en pot."

Dalva a écrit:

Sei a écrit:Donc pour toi, littérature = poésie ?

Oui. Ou non. Tout dépend de la définition de "littérature" que l'on retient, en fait.

La littérature, c'est l'art poétique, ou c'est l'ensemble des textes écrits relevant d'un sujet ("ensemble des productions intellectuelles qui se lisent, qui s'écoutent", dit le CNRTL, et plus particulièrement "bibliographie d'un sujet").

Mais la littérature en tant qu'art de l'écrit ("usage esthétique du langage écrit", dit le CNRTL), oui, pour moi = poésie.
Je ne sais pas écrire de caractères grecs, mais Cripure viendra à mon secours, je suppose.

"Et tout le reste est littérature"...

Je trouve assez horripilant d'associer la poésie à une Vision de l'Homme.

La poésie, c'est ce qui fait des frissons dans la tête même si on comprend pas. Dixit une de mes élèves de 6e.

Puck a écrit:La poésie, c'est ce qui fait des frissons dans la tête même si on comprend pas. Dixit une de mes élèves de 6e.

J'ai fait pleuré une 4e hier en lisant à la classe "Demain dès l'aube" sans rien expliqué du poème, juste une première lecture.
La gamine a tout de suite levé la main pour faire part de ce qu'elle avait ressenti, des larmes plein les yeux, mais assumant pleinement cette émotion déroutante face aux autres !

Touchée, émue, j'étais...

Un moment de pur poésie dans une séquence sur le lyrisme...

Da manière un peu plus formelle, j'avais compilé des petites citations lors de ma préparation au CAPES, petit florilège :

Sylvain Menant, La Chute d'Icare. La crise de la poésie française (1700-1750), Genève, Droz, 1981 :
“ Bien plus que musique, message inspiré ou condensation de la pensée, la poésie est cérémonie ”,


J'aime en effet cette idée de cérémonie, tout le rituel qui entoure la poésie, avec sa lecture spécifique, ses récitations, son aura quoi !

André Chénier (1762-1794), Bucoliques :
“ L’art ne fait que des vers ; le cœur seul est poète ”


Victor Hugo :

[/b]“ Les mots sont les passants mystérieux de l’âme. ”


Baudelaire : Notes nouvelles sur Edgar Poe (1857):
“ La poésie ne peut pas, sous peine de mort ou de défaillance, s'assimiler à la science ou à la morale ; elle n'a pas la Vérité pour objet, elle n'a qu'elle-même. ”
“ Ainsi le principe de la poésie est, strictement et simplement, l’aspiration humaine vers une beauté supérieure. ”

Eluard :
Avenir de la poésie (1937) :
“ Le poète est celui qui inspire bien plus que celui qui est inspiré ”

Aragon :

“ J'appelle poésie un conflit de la bouche et du vent, la confusion du dire et du taire, une consternation du temps, la déroute absolue. ”