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Revalorisation du salaire des PE
- trompettemarineMonarque
Notre ministre propose une revalorisation du salaire enseignant des PE (entendu sur RMC ce 12/04/2016)
Qu'attendez-vous de son discours ?
Voici un sondage (avec toutes les imperfections possibles puisqu'il comprend par exemple ce que nous pourrions souhaiter et ce que nous n'obtiendrons jamais).
Vous pouvez cocher plusieurs cases.
N'hésitez pas à commenter et à proposer d'autres solutions.
PS : on évite de se disputer entre PE, Professeurs des collèges et lycées, certifiés, agrégés, MCF, ce qui n'empêche pas le débat. :stp:
Qu'attendez-vous de son discours ?
Voici un sondage (avec toutes les imperfections possibles puisqu'il comprend par exemple ce que nous pourrions souhaiter et ce que nous n'obtiendrons jamais).
Vous pouvez cocher plusieurs cases.
N'hésitez pas à commenter et à proposer d'autres solutions.
PS : on évite de se disputer entre PE, Professeurs des collèges et lycées, certifiés, agrégés, MCF, ce qui n'empêche pas le débat. :stp:
- neocdtHabitué du forum
Question simple (et pas du tout polémique, c'est une réelle question) :
Un PE et un certifié ne sont-ils pas sur les mêmes grilles (pour les indices et pour les avancements d'échelons) ?
Un PE et un certifié ne sont-ils pas sur les mêmes grilles (pour les indices et pour les avancements d'échelons) ?
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“Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.”
- JPhMMDemi-dieu
J'attends une hausse très conséquence du point d'indice.
Mais je n'y crois absolument pas.
Mais je n'y crois absolument pas.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- OlympiasProphète
On préfère visiblement claquer des sommes colossales pour payer des taxis, chauffeurs, bureaux à des hauts fonctionnaires incapables d'utiliser un passe Navigo.
- CeladonDemi-dieu
Moi non plus, mais si en même temps le goulot d'étranglement du passage à la hors classe des Pe ne s'élargit pas, quel intérêt ?JPhMM a écrit:J'attends une hausse très conséquence du point d'indice.
Mais je n'y crois absolument pas.
- LefterisEsprit sacré
On ne peut revaloriser indiciairement les PE seuls en effet, puisqu'ils sont sur la grille type des certifiés. Soit on revalorise tout le monde, soit on revalorise les PE par la voie de primes, et en effet en élargissant l'accès à la HC .Celadon a écrit:Moi non plus, mais si en même temps le goulot d'étranglement du passage à la hors classe des Pe ne s'élargit pas, quel intérêt ?JPhMM a écrit:J'attends une hausse très conséquence du point d'indice.
Mais je n'y crois absolument pas.
Le seul combat valable, c'est le combat indiciaire, car ça entre en compte dans la retraite. Le combat pour des primes, qui plus est dérisoires et symboliques ne sert qu'à des pseudo-syndicats à faire semblant de bouger.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- User5899Demi-dieu
Si l'augmentation doit être limitée aux PE, il est exclu que ça passe par le point d'indice, qui concerne tout le monde.
- JPhMMDemi-dieu
Ai-je parlé d'augmentation seulement limitée aux PE ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- VicomteDeValmontGrand sage
Alignement de la grille des certifiés/PE sur celle des agrégés?
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- slfa2002Niveau 5
La seule grosse différence PE / PLC, je le vois tous les jours et j'en profite car PE en segpa, se sont les primes (ISOE, primes pour les exams, faire passer le CCF ...) et les heures sup ( HSE / HSA), c'est peut être la voie à creuser ??
- Panta RheiExpert
Moi, j'attends toujours les annonces concrètes quant au PPCR pour le PLC! On est déjà mi avril!
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- Signature:
- 'Don't you find yourself getting bored?' she asked of her sister. 'Don't you find, that things fail to materialise? NOTHING MATERIALISES! Everything withers in the bud.'
'What withers in the bud?' asked Ursula.
'Oh, everything—oneself—things in general.'First Page of Women in Love, D. H. Lawrence
- DaphnéDemi-dieu
Si, exactement les mêmes indices et la même grille d'avancement d'échelon.neocdt a écrit:Question simple (et pas du tout polémique, c'est une réelle question) :
Un PE et un certifié ne sont-ils pas sur les mêmes grilles (pour les indices et pour les avancements d'échelons) ?
- User5899Demi-dieu
Le titre du fil, siJPhMM a écrit:Ai-je parlé d'augmentation seulement limitée aux PE ?
Heu, prime pour le CCF... C'est sûr, ça ?
- slfa2002Niveau 5
Les mêmes indices mais des différences réelles dans le traitement entre PE et PLC, en gros lorsqu'ils font quelque chose en dehors des heures de cours (obligatoire), ils sont payés ( ISOE, HSA, HSE) ce qui n'est pas le cas des PE, cela permet de rendre le salaire correct alors qu'il ne l'est pas du tout pour les PE sauf ceux qui arrivent à faire de la cantine, des devoirs surveillés en plus payés par la mairie ( la paye est aléatoire).
En segpa, je touche mon salaire plus les heures de synthèse ( 2 par semaine), 2 HSA, ma prime segpa et ma prime d'enseignant spécialisé, 1 HSE pour un projet. Cela me permet d' être équivalent de ma femme qui est PLC d'histoire (même ancienneté) et qui touche en plus de son salaire ( Prime ZEP, 3HSA, ISOE part variable car PP 3ème, Prime pour les 3HSA, Prime de conseiller péda).
Comme ils ne relèveront jamais assez le pt d'indice, il faut ouvrir la possibilité aux PE de toucher ses heures sup et primes. Si je n'étais pas en SEGPA, jamais je ne serai rester PE au bout de 15 ans d'ancienneté, j'aurai vraiment des difficultés pour vivre normalement.
En segpa, je touche mon salaire plus les heures de synthèse ( 2 par semaine), 2 HSA, ma prime segpa et ma prime d'enseignant spécialisé, 1 HSE pour un projet. Cela me permet d' être équivalent de ma femme qui est PLC d'histoire (même ancienneté) et qui touche en plus de son salaire ( Prime ZEP, 3HSA, ISOE part variable car PP 3ème, Prime pour les 3HSA, Prime de conseiller péda).
Comme ils ne relèveront jamais assez le pt d'indice, il faut ouvrir la possibilité aux PE de toucher ses heures sup et primes. Si je n'étais pas en SEGPA, jamais je ne serai rester PE au bout de 15 ans d'ancienneté, j'aurai vraiment des difficultés pour vivre normalement.
- JPhMMDemi-dieu
En effet.Cripure a écrit:Le titre du fil, siJPhMM a écrit:Ai-je parlé d'augmentation seulement limitée aux PE ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- VinZTDoyen
Les propositions ministérielles non chiffrées et lancées au détour d'une interview, à la veille d'échéances électorales cruciales pour un gouvernement aux abois ont autant de valeur qu'un pet de lapereau dans la lande écossaise.
Ou, pour parler comme nos élèves: "mais qu'est ce que vous croivez ?"
Ou, pour parler comme nos élèves: "mais qu'est ce que vous croivez ?"
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
- slfa2002Niveau 5
Les PLC sont plus revendicatifs que les PE, pour exemple, la réforme du collège qui a du mal à passer ( je le vois sur le terrain), par exemple la réforme des rythmes en primaire (ça a un peu grogné et puis plus rien...). La différence de traitement vient peut être de là.
Idem je trouve que beaucoup de PE ont un rapport d'infantilisation avec leurs IEN alors que c'est moins le cas entre PLC et IPR.
Idem je trouve que beaucoup de PE ont un rapport d'infantilisation avec leurs IEN alors que c'est moins le cas entre PLC et IPR.
- micaschisteMonarque
Réécoutez le podcast.
c'est ici si vous êtes courageux
Il est plutôt question d'une prime. D'ailleurs, elle a dit que les salaires des professeurs du primaire et du secondaire devaient converger. On peut même imaginer une baisse des primes des professeurs du secondaire...
c'est ici si vous êtes courageux
Il est plutôt question d'une prime. D'ailleurs, elle a dit que les salaires des professeurs du primaire et du secondaire devaient converger. On peut même imaginer une baisse des primes des professeurs du secondaire...
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- cocoonpedaNiveau 7
Pour aller directement au sujet sans subir tout le reste...
http://rmc.bfmtv.com/emission/najat-vallaud-belkacem-sur-rmc-les-enseignants-de-primaire-vont-etre-augmentes-966200.html
http://rmc.bfmtv.com/emission/najat-vallaud-belkacem-sur-rmc-les-enseignants-de-primaire-vont-etre-augmentes-966200.html
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Ce que tu rêves, fais le.
Joseph DELTEIL
- LefterisEsprit sacré
Elle a tout compris, en fine politique : en jouant sur les jalousies , on peut satisfaire les gens a minima, ils se réjouissent au moins de voir les autres perdre. On l'a vu avec l'affaire des professeurs de prépa. On le voit avec la non -revalorisation des catégories A+ (donc des agrégés) . Maintenant, certains vont se réjouir de voir l'ensemble des PLC perdre des indemnités (ce qui a commencé avec la destruction des HS remplacées par des IMP, avec la baisse des indemnités de tuteur, etc. ).micaschiste a écrit:Réécoutez le podcast.
c'est ici si vous êtes courageux
Il est plutôt question d'une prime. D'ailleurs, elle a dit que les salaires des professeurs du primaire et du secondaire devaient converger. On peut même imaginer une baisse des primes des professeurs du secondaire...
Ces gens sont vraiment
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- ysabelDevin
micaschiste a écrit:Réécoutez le podcast.
c'est ici si vous êtes courageux
Il est plutôt question d'une prime. D'ailleurs, elle a dit que les salaires des professeurs du primaire et du secondaire devaient converger. On peut même imaginer une baisse des primes des professeurs du secondaire...
Une fois de plus elle montre donc son absence de connaissances - alors qu'elle est la ministre de l'EN - puisque PE et certifiés ont le même salaire (je ne parle pas de l'ISOE et de notre possibilité de faire des HS).
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- JPhMMDemi-dieu
Quelle :censure: !micaschiste a écrit:Réécoutez le podcast.
c'est ici si vous êtes courageux
Il est plutôt question d'une prime. D'ailleurs, elle a dit que les salaires des professeurs du primaire et du secondaire devaient converger. On peut même imaginer une baisse des primes des professeurs du secondaire...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- frdmNiveau 10
VicomteDeValmont a écrit:Alignement de la grille des certifiés/PE sur celle des agrégés?
Donc tout le monde serait augmenté sauf les agrégés ? Voilà une mesure qui serait bien démago !
- VicomteDeValmontGrand sage
frdm a écrit:VicomteDeValmont a écrit:Alignement de la grille des certifiés/PE sur celle des agrégés?
Donc tout le monde serait augmenté sauf les agrégés ? Voilà une mesure qui serait bien démago !
Voir vos collègues (qui font le même travail que vous) augmentés, sans que vous soyez vous-mêmes lésés, serait démago?
- DaphnéDemi-dieu
Les concours ne sont pas les mêmes, les exigences non plus.
Alors oui je trouverais ça terriblement démago.
Alors oui je trouverais ça terriblement démago.
- Spoiler:
- Et je précise, je ne suis pas agrégée.
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