Collège 2016 : le Rectorat de Grenoble invite à signaler les "attitudes d'opposition"

DesolationRow a écrit:Qu'on confie la formation de professeurs à quelqu'un capable d'écrire "la réforme qu'à connu" donne une bonne idée de l'état de l'EN.

Isis39 a écrit:

Olympias a écrit:

Isis39 a écrit:

Rendash a écrit:


Il ne parle que des formateurs à la réforme. Et, pardon, mais ceux-là appartiennent bien à la catégorie de ceux qui marchent sur la tête de leurs collègues. De LC et de LV en particulier. Rien que le sort fait à ces disciplines devrait conduire à s'opposer à cette réforme, quand bien même on y trouverait un intérêt pédagogique par ailleurs.
Les formateurs habituels des formations traditionnelles ne sont pas tous formateurs à la réforme, que je sache. Je peux me tromper, mais j'ai cru comprendre que tu avais toi-même refusé ce...cet honneur? :lol:

Non, j'ai refusé d'être prof-relais pour mon collège.
Je pense aux collègues qui vont faire les formations disciplinaires pour les EPI et l'AP. J'en connais. Et les voir insulter m'insupporte.
On a le droit d'être opposé à la réforme. On a le droit de critiquer sa mise en oeuvre (je ne m'en prive pas). Mais insulter des collègues, non.

Edit : il y a des chances qu'on me demande de former au numérique. Et donc je suis une lèche-botte qui marche sur la tête de mes collègues ??

Je parcours le fil, là et ça devient un peu violent.
Il faudrait peut-être ne pas mettre tous les formateurs dans le même  sac...
Parce que s'il y a des opportunistes, des éoliennes, des planqués et des paresseux (j'en ai croisé plusieurs en 25 ans de professorat...et ceux-là ont une habileté certaine pour se placer), il y a aussi des gens bien, qui ont quelque chose de solide et de constructif à transmettre.
Les formations coquille creuse, ou formatage, avec des types qui s'écoutent causer et qui "se la petent"...non merci.
Une formation ou on apprend quelque chose de sérieux, oui.
Mais on touche là l'effet pervers de cette réforme : nous diviser tous. C'est moche.

C'est réussi.

?????
On s'approche du point Godwin. Simple constat.

Honchamp a écrit:

?????
On s'approche du point Godwin. Simple constat.

Il a été atteint depuis longtemps, et pas par la faute d'Isis39. Et c'est stupide.
La simple décence demanderait qu'on s'arrête au "lèche-botte" et "prêt à marcher sur les collègues", voire "s'appuyer sur les dépressions et burn-out à prévoir pour asseoir sa propre carrière"

RogerMartin a écrit:

musa a écrit:

Presse-purée a écrit:Elle a raison!

Et après, on les fait ratonner par des CRS et on leur flanque une fiche S. Ça leur fera les pieds lorsque on flanquera tous les fichés S en centres de rétention fermés.

Je pense même qu'il faudrait rétablir cette belle pratique -tombée malheureusement en désuétude- qu'était le pilori.
Une belle pancarte "anti-social" ou "réac" autour du cou, ça le ferait bien.

"Antisocial tu perds ton sang -froid" :chanson:

-- bientôt des années de sévices

Et la Justice est une femme pleine de vice....

Entièrement d'accord.

Mila Saint Anne a écrit:

laMiss a écrit:

Rendash a écrit:Je leur souhaite simplement de prendre, un jour, dans les dents ce que prennent dans les dents les collègues sur lesquels ils marchent.

Et en effet, on y est : on nous propose d'aller en primaire ou de faire valoir un diplôme d'une autre discipline.

Je ne comprends pas pourquoi les enseignants de LV sont si réticents à aller effectuer une partie de leur service au primaire. Quelqu'un pourrait m'expliquer ? (c'est une vraie question)

Et faire des animations dans les crêches aussi ....

Quand les bornes sont dépassées, y'a plus de limite....

Mon point Godwin personnel est largement piétiné par les arguties développées ici: le formateur à la réforme qui n'est pas méchant, le professeur certifié naturellement amené à enseigner en primaire (mais oui, bien sûr!).

Je ne peux pas imaginer que des "collègues" puissent regarder d'un oeil aussi froid le sort fait à nos collègues de LV et LC. Peut-être n'ont-ils pas compris que si ces digues sautent, ce seront eux les prochains nantis trop payés dans le collimateur? Quand ce sera à eux d'aller faire les marioles au primaire (une fois qu'ils auront appris l'orthographe?), qui pleurera sur leur sort?

EDIT: Et j'adore le sous-entendu empreint de supériorité malsaine, qui voudrait que ce soit si facile de faire cours en primaire...

Moi j'attends toujours les formateurs. Étonnamment ils ne souhaitent pas venir.

RogerMartin a écrit:

EDIT: Et j'adore le sous-entendu empreint de supériorité malsaine, qui voudrait que ce soit si facile de faire cours en primaire...

Est-il vraiment besoin d'un bac +5 pour faire faire des siestes et changer des couches?
Mila Saint-Anne est de droite, en fait.

RogerMartin a écrit:Je ne peux pas imaginer que des "collègues" puissent regarder d'un oeil aussi froid le sort fait à nos collègues de LV et LC. Peut-être n'ont-ils pas compris que si ces digues sautent, ce seront eux les prochains nantis trop payés dans le collimateur?

Probablement parce que les personnes en question se savent à l'abri de ce genre de choses. Notamment parce qu'ils lèchent des bottes et marchent sur des collègues.

RogerMartin a écrit:Mon point Godwin personnel est largement piétiné par les arguties développées ici: le formateur à la réforme qui n'est pas méchant, le professeur certifié naturellement amené à enseigner en primaire (mais oui, bien sûr!).

Je ne peux pas imaginer que des "collègues" puissent regarder d'un oeil aussi froid le sort fait à nos collègues de LV et LC. Peut-être n'ont-ils pas compris que si ces digues sautent, ce seront eux les prochains nantis trop payés dans le collimateur? Quand ce sera à eux d'aller faire les marioles au primaire (une fois qu'ils auront appris l'orthographe?), qui pleurera sur leur sort?

EDIT: Et j'adore le sous-entendu empreint de supériorité malsaine, qui voudrait que ce soit si facile de faire cours en primaire...

+1, comme si ça n'était pas un vrai métier de faire cours en primaire, comme si n'importe qui pouvait le faire.

Par ailleurs, une de mes collègues m'a dit l'autre jour en sdp : "bah les programmes et les EPI faut prendre ça avec de la distance, y mettre ta façon de faire et faire ça à ta sauce."

Je lui ai sèchement répondu "facile à dire quand ton poste ne saute pas, mais les collègues dont la réforme fait sauter le poste ne peuvent pas "prendre ça avec distance"."

Elle m'a répondu "oui évidemment, je me doute que ça n'est pas simple, mais il faut tout voir dans une réforme".

Moi : "Justement."

RogerMartin a écrit:Mon point Godwin personnel est largement piétiné par les arguties développées ici: le formateur à la réforme qui n'est pas méchant, le professeur certifié naturellement amené à enseigner en primaire (mais oui, bien sûr!).

Je ne peux pas imaginer que des "collègues" puissent regarder d'un oeil aussi froid le sort fait à nos collègues de LV et LC. Peut-être n'ont-ils pas compris que si ces digues sautent, ce seront eux les prochains nantis trop payés dans le collimateur? Quand ce sera à eux d'aller faire les marioles au primaire (une fois qu'ils auront appris l'orthographe?), qui pleurera sur leur sort?

J'ai déjà été "faire la mariole" dans le primaire, et même avec des maternelles, et c'est franchement rafraîchissant. Vous devriez essayer pour voir. Et puisque, effectivement, les enseignants du primaire ne sont pas formés pour enseigner les langues autres que l'anglais, pourquoi serait-il si idiot d'envoyer des gens formés pour le faire ?
Et sinon, j'adore les gens qui confondent les fautes de frappe et les fautes d'orthographe. C'est gentil mais je ne mérite pas d'être mise au même niveau que nos piliers de la littérature.
http://bibliobs.nouvelobs.com/documents/20150930.OBS6823/jusqu-a-ce-qu-il-se-dissoude-hugo-quand-nos-grands-auteurs-ecrivent-comme-des-cancres.html
#Bisous

Mila Saint Anne a écrit:même avec des maternelle

[...]
Et sinon, j'adore les gens qui confondent les fautes de frappe et les fautes d'orthographe.

:lol:

"L'odieux est la porte de sortie du ridicule". V. Hugo

Durant ma formation ESPE, j'ai passé 3 jours en école primaire, dont 1 journée de prise en charge de la classe, et bien mon sentiment final a été que cela n'est pas mon métier. Cela n'a pas été rafraîchissant, cela a même été angoissant et déplaisant, car je me sentais comme une usurpatrice. Ma tutrice m'a avoué qu'elle aurait ressenti la même chose que moi à ma place.
Pouruqoi ne pas être plus ambitieux et mettre en place une véritable formation en LV pour les professeurs des écoles ?

Juste pour dire que je partage entièrement le distinguo entre les formateurs tout courts et les formateurs à la réforme, que ce soit sur les AP, les EPI ou le numérique. Accepter de former à cette réforme, dans quelque domaine que ce soit, c'est cautionner la réforme et donc ce qu'elle implique pour les collègues menacés, sans même parler des élèves. C'est donc bien marcher sur la tête des collègues pour faire mousser sa propre carrière.

Je connais quelques formateurs qui ont tous refusé de former à la réforme. J'ai la chance de n'en connaître aucun qui ait accepté.

Quant à la lettre signée de la rectrice de Grenoble, j'attends aussi un communiqué de SNES. De pied ferme.

Rendash a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:même avec des maternelle

[...]
Et sinon, j'adore les gens qui confondent les fautes de frappe et les fautes d'orthographe.

:lol:

Je suis sur un forum, je relis après quand j'y pense. Et puis comme ça, ça vous fait un sujet de conversation

elpenor08 a écrit:"L'odieux est la porte de sortie du ridicule". V. Hugo

Autorisation de tailler les rosiers pendant une semaine (mais est-ce la saison?)

carpemuette a écrit:Juste pour dire que je partage entièrement le distinguo entre les formateurs tout courts et les formateurs à la réforme, que ce soit sur les AP, les EPI ou le numérique. Accepter de former à cette réforme, dans quelque domaine que ce soit, c'est cautionner la réforme et donc ce qu'elle implique pour les collègues menacés, sans même parler des élèves. C'est donc bien marcher sur la tête des collègues pour faire mousser sa propre carrière.

Je suis formatrice pour la réforme. Et ça n'a rien à voir avec ma carrière, qui est déjà faite.

Isis39 a écrit:

Luigi_B a écrit:Isis39, tu manques d'enthousiasme pour la réforme avec cette formule : attention aux "attitudes d'opposition" !

Pourtant ici, on est catalogué "opposant" ou "lèche bottes". On se croirait aux temps des bolcheviks...

Soyons sérieux, dans cette histoire : qui sont les Bolcheviks ? je dirais même qui sont les Staliniens ?

Ceux qui imposent leurs idées à marche forcée, me semble-t-il :
- EPI interdisciplinaires, mais si contraignants qu'ils tuent une partie des projets collaboratifs qui existaient.
- AP qui dépend largement du commissaire politique local.
- Etranglement du latin et du grec (c'est bourgeois, ça, au Goulag !)
- Elimination des bilangues (élimination des profs d'allemand et italien "en tant que classe")
- Flicage à Toulouse et menaces à Grenoble Le NKVD en action.
Après, on peut nous entonner le Frères-Soeurs comme oncle Joe pour nous endormir momentanément...

Bref, qui sont les Stals ? Les Pro ou les antis ?

Bon, il faut que j'arrête, je suis en forme ce soir, ça pourrait déraper. Je retourne sur le fil musique.

Qui veut goûter à mon camembert ma carrière bien faite?

Mila Saint Anne a écrit:

carpemuette a écrit:Juste pour dire que je partage entièrement le distinguo entre les formateurs tout courts et les formateurs à la réforme, que ce soit sur les AP, les EPI ou le numérique. Accepter de former à cette réforme, dans quelque domaine que ce soit, c'est cautionner la réforme et donc ce qu'elle implique pour les collègues menacés, sans même parler des élèves. C'est donc bien marcher sur la tête des collègues pour faire mousser sa propre carrière.

Je suis formatrice pour la réforme. Et ça n'a rien à voir avec ma carrière, qui est déjà faite.

Ah bon, ils embauchent les formateurs parmi les retraités ?

Mila Saint Anne a écrit:

carpemuette a écrit:Juste pour dire que je partage entièrement le distinguo entre les formateurs tout courts et les formateurs à la réforme, que ce soit sur les AP, les EPI ou le numérique. Accepter de former à cette réforme, dans quelque domaine que ce soit, c'est cautionner la réforme et donc ce qu'elle implique pour les collègues menacés, sans même parler des élèves. C'est donc bien marcher sur la tête des collègues pour faire mousser sa propre carrière.

Je suis formatrice pour la réforme. Et ça n'a rien à voir avec ma carrière, qui est déjà faite.

Pourquoi te mettre tant en avant alors ?

Mila Saint Anne a écrit:

Rendash a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:même avec des maternelle

[...]
Et sinon, j'adore les gens qui confondent les fautes de frappe et les fautes d'orthographe.

:lol:

Je suis sur un forum, je relis après quand j'y pense. Et puis comme ça, ça vous fait un sujet de conversation

Si "qu'à connu" c'est une faute de frappe je me fais moine trappiste.

Cachée a écrit:

Mila Saint Anne a écrit:

carpemuette a écrit:Juste pour dire que je partage entièrement le distinguo entre les formateurs tout courts et les formateurs à la réforme, que ce soit sur les AP, les EPI ou le numérique. Accepter de former à cette réforme, dans quelque domaine que ce soit, c'est cautionner la réforme et donc ce qu'elle implique pour les collègues menacés, sans même parler des élèves. C'est donc bien marcher sur la tête des collègues pour faire mousser sa propre carrière.

Je suis formatrice pour la réforme. Et ça n'a rien à voir avec ma carrière, qui est déjà faite.

Pourquoi te mettre tant en avant alors ?

Parce qu'il faut évangéliser les mécréants.

Mila Saint Anne a écrit:

carpemuette a écrit:Juste pour dire que je partage entièrement le distinguo entre les formateurs tout courts et les formateurs à la réforme, que ce soit sur les AP, les EPI ou le numérique. Accepter de former à cette réforme, dans quelque domaine que ce soit, c'est cautionner la réforme et donc ce qu'elle implique pour les collègues menacés, sans même parler des élèves. C'est donc bien marcher sur la tête des collègues pour faire mousser sa propre carrière.

Je suis formatrice pour la réforme. Et ça n'a rien à voir avec ma carrière, qui est déjà faite.

Donc c'est gratuitement que tu marches sur la tête des collègues, pour le plaisir? Les collègues de LC notamment, qui voient leur discipline disparaître? Les TZR/stagiaires/vacataires, qui vont en chier comme c'est pas permis pour s'insérer dans des projets faits sans eux, en plus de la charge de travail et des difficultés inhérentes à leur statut? Etc.

Pour le plaisir et pas pour la carrière, soit. Mais les motivations ne changent pas grand-chose, les résultats sont les mêmes.

Chuck Norris Mila Saint Anne peut encercler ses ennemis. Tout seul.