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henrietteMédiateur
Dis, je viens de voir ce twwet en cliquant sur le lien que tu donnes, Luigi :Luigi_B a écrit:La découverte de Thalie et Dalva remarquée par le SNPDEN :Intéressante exégèse des seuls textes qui comptent (décret et arrêté): il faut s'en tenir à ce qu'ils disent. https://t.co/jrv1sq9fYW
— Philippe Tournier (@TournierSNPDEN) 25 Novembre 2015
Arrête Ton Char ! @ArreteTonChar1 3 minil y a 3 minutes
URGENT - Les 3h de marge /division prévues pour #college2016 pas garanties par la loi au-delà de 2017, dixit le recteur de l’Acad. Bordeaux
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Luigi_BGrand Maître
Oui, j'ai vu ça. La "manne" de la marge ne durera peut-être pas... 
On devrait peut-être scinder ce fil pour faire un nouveau sujet.
On devrait peut-être scinder ce fil pour faire un nouveau sujet.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- henrietteMédiateur
Bonne idée : c'est fait.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
mandalayNiveau 1
D'ici 2017, on va vite s'apercevoir que les EPI ne fonctionneront évidement pas (pas suffisamment de moyens engagés). Du coup après les élections de cette même année, ça ne m'étonnerait pas qu'on les retire; ainsi ces fameuses heures marges destinées à faire des EPI sauteront par le même occasion. Peut être en restera-il quelques unse afin de dégrouper de façon très ponctuelle les AP en sixième.
La faute va évidement retomber sur les profs qui ne se seront pas assez impliqués dans ces EPI...
J'ai de plus en plus l'impression qu'on nous prend en otage! On est coincé entre les élèves, les parents d'élèves et les chefs d'établissement qui ne font qu'appliquer les directives (insensées) ministérielles.
Marre d'être pris pour un moins que rien!
La faute va évidement retomber sur les profs qui ne se seront pas assez impliqués dans ces EPI...
J'ai de plus en plus l'impression qu'on nous prend en otage! On est coincé entre les élèves, les parents d'élèves et les chefs d'établissement qui ne font qu'appliquer les directives (insensées) ministérielles.
Marre d'être pris pour un moins que rien!
- amalricuNeoprof expérimenté
Vu le basculement (justifié AMHA) des finances publiques sur les métiers sécuritaires de la fonction publique, les autres ministères vont se retrouver à l'os. Donc....la messe est dite.
AudreyOracle
Non, les heures marges ne sont pas destinées à faire les EPI... elles sont destinées à éventuellement les dédouler, ou à dédoubler l'AP, ou à faire de la coanimation, ou à créer des groupes de langue, de sciences, ou à assurer l'enseignement du latin ou du grec ou des langues régionales en EC.
La lutte est donc loin d'être finies pour les LC et les porfs de LR et LV...
La lutte est donc loin d'être finies pour les LC et les porfs de LR et LV...
- Luigi_BGrand Maître
Audrey : 
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
HonchampDoyen
[/quote]henriette a écrit:
URGENT - Les 3h de marge /division prévues pour #college2016 pas garanties par la loi au-delà de 2017, dixit le recteur de l’Acad. Bordeaux
Peut-on en savoir plus sur les circonstances de cette déclaration ?
C'est ...hallucinant...mais c'était prévisible...
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
OutisNiveau 3
J'ai du mal à comprendre. L'arrêté du 19-5-2015 dit bien :
Son volume pour l'établissement est arrêté par le recteur d'académie, sur la base de deux heures quarante-cinq minutes par semaine et par division pour la rentrée scolaire 2016, puis sur la base de trois heures par semaine et par division à compter de la rentrée scolaire 2017.
- Luigi_BGrand Maître
Précisément il ne s'agit que d'un simple arrêté ministériel.
La réforme est construite sur le modèle des poupées russes : la loi renvoie au décret, qui renvoie à l'arrêté. Or ces trois heures de marge ne sont ni dans le décret ni dans la loi.
La réforme est construite sur le modèle des poupées russes : la loi renvoie au décret, qui renvoie à l'arrêté. Or ces trois heures de marge ne sont ni dans le décret ni dans la loi.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
lalivrophileNiveau 6
Honchamp a écrit:
Peut-on en savoir plus sur les circonstances de cette déclaration ?
De mémoire, je pense qu'il s'agit d'une réponse à une question d'un syndicat. je regarde dans mes mails et hop pour avoir le contexte exact et la réponse précise du recteur :
Question du SNFOLC : Concernant les marges horaires qui abonderaient des DGH pour les enseignements complémentaires et les EPI, sont annoncées 2h45 par division à la rentrée 2016 et 3h pour 2017. Qu’est-il prévu pour les années suivantes ?
Réponse de Monsieur le Recteur : La loi ne fixe rien au-delà de 2017. Le budget est voté annuellement.
VanGogh59Expert spécialisé
Notre CDE nous a affirmé avoir reçu un courrier de Marylise Lebranchu annonçant un retrait de tous les moyens pour l'EN à partir de 2017. Il faut se serrer la ceinture pour affronter le terrorisme... 
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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- mandalayNiveau 1
Audrey a écrit:Non, les heures marges ne sont pas destinées à faire les EPI... elles sont destinées à éventuellement les dédouler, ou à dédoubler l'AP, ou à faire de la coanimation, ou à créer des groupes de langue, de sciences, ou à assurer l'enseignement du latin ou du grec ou des langues régionales en EC.
La lutte est donc loin d'être finies pour les LC et les porfs de LR et LV...
Je ne voulais pas dire que toutes les heures marges seraient utilisées pour faire des EPI. Heureusement d'ailleurs.
Mais j'imagine que l'argument : "les EPI fonctionnent mal donc on vous enlève des heures marges en 2017" risque de nous être balancé à la figure...
camamaxNiveau 2
petit rappel , dans la dernière circulaire, Najat indique que les 3h de marge doivent être consacrées en priorité aux sciences expérimentales ...
Thalia de GMédiateur
Elle s'appelle Najat Vallaud-Belkacem, ou NVB, un peu de respect pour la fonction ne nuit pas, quoi qu'on pense de sa politique.camamax a écrit:petit rappel , dans la dernière circulaire, Najat indique que les 3h de marge doivent être consacrées en priorité aux sciences expérimentales ...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- archebocEsprit éclairé
Thalia de G a écrit:Elle s'appelle Najat Vallaud-Belkacem, ou NVB, un peu de respect pour la fonction ne nuit pas, quoi qu'on pense de sa politique.camamax a écrit:petit rappel , dans la dernière circulaire, Najat indique que les 3h de marge doivent être consacrées en priorité aux sciences expérimentales ...
Mon chef, qui semble avoir quelque admiration pour elle, l'a vue il y a peu : "il y avait Marilyse Lebranchu. Najat est arrivée à la fin".
"Najat" est utilisé aussi bien par ses détracteurs que par ses groupies. Il en était de même avec "Ségolène" et "Lionel".
(objection purement théorique à la modération : il est évident que je ferai attention à respecter cette règle, et que je ne veux inciter personne à l'enfreindre).
- AudreyOracle
Luigi_B a écrit:Précisément il ne s'agit que d'un simple arrêté ministériel.
La réforme est construite sur le modèle des poupées russes : la loi renvoie au décret, qui renvoie à l'arrêté. Or ces trois heures de marge ne sont ni dans le décret ni dans la loi.
Tu peux me reconfirmer les choses (désolée je sature):ce qui est au-dessus du reste, c'est l'arrêté? Notre trouvaille sur l'accord du verbe dans la relative, là, c'est dans un arrêté, non? On est bien sûr que cette merveille grammaticale nous sauve?
Désolée d'être si anxieuse et lente à la mémorisation sur ce point précis...
Pat BÉrudit
Non : la loi est précisée par le décret qui est précisé à son tour par l'arrêté... et la loi est au-dessus du décret (qui n'a pas le droit de la contredire), lui-même au-dessus de l'arrêté (qui ne peut contredire les précédents).
- AudreyOracle
Et s'il n'y a rien dans la loi ni le décret (parce que le point n'est même aps abordé) mais que c'est dans l'arrêté?
- Pat BÉrudit
Bah, normalement, si l'arrêté ne contredit absolument pas le décret ni la loi (même pas un tout petit peu), il est sensé être valable... Mais si on trouve quoi que ce soit dans la loi qui semble aller dans un autre sens alors il n'est plus valable. Enfin, si j'ai bien compris !
(cela dit, il y a tellement de contradictions déjà dans tout ce qui est dit, quand les IPR disent qu'il faut ne pas tenir compte de telle circulaire ou même tel arrêté, que c'est le flou le plus total...)
edit: En l'occurrence, l'arrêté est valable... jusqu'au prochain arrêté qui dira le contraire. Si la loi dit que ça doit être défini annuellement alors l'arrêté n'est valable qu'un an...
(cela dit, il y a tellement de contradictions déjà dans tout ce qui est dit, quand les IPR disent qu'il faut ne pas tenir compte de telle circulaire ou même tel arrêté, que c'est le flou le plus total...)
edit: En l'occurrence, l'arrêté est valable... jusqu'au prochain arrêté qui dira le contraire. Si la loi dit que ça doit être défini annuellement alors l'arrêté n'est valable qu'un an...
- Luigi_BGrand Maître
La loi ou le décret renvoyant à l'arrêté, il s'impose. Tant qu'un autre arrêté n'est pas pris.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
LaepixiaNiveau 8
Ce n'est pas franchement une surprise...
Il était couru que les marges allaient sauter (je m'imaginais déjà la chose après les prochaines présidentielles).
Ils terminent la tonte débutée avec la réforme (enfin même avant)...
Il était couru que les marges allaient sauter (je m'imaginais déjà la chose après les prochaines présidentielles).
Ils terminent la tonte débutée avec la réforme (enfin même avant)...
KimberliteExpert
Ben oui... mais chez nous notre principal nous explique la bouche en cœur que l'on va surtout l'utiliser pour faire des groupes d'AP en français et maths (et nous on peut se brosser...).camamax a écrit:petit rappel , dans la dernière circulaire, Najat indique que les 3h de marge doivent être consacrées en priorité aux sciences expérimentales ...
A moins que nous n'ayons des projets numériques à présenter... super, le chantage commence!
K
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- Spoiler:
- camamaxNiveau 2
Je trouve simplement plus court d'écrire Najat , plutôt que Najat Vallaud-Belkacem et je trouve insuportable cette mode des acronymes. A l'époque je disais " Lionel, Segolene etc etc .
Est ce un souhait de Madame la Ministre de l'éducation nationale de ne pas être désignée par son prénom ?
Est ce un souhait de Madame la Ministre de l'éducation nationale de ne pas être désignée par son prénom ?
- camamaxNiveau 2
Même son de cloche chez mon principal. Pour lui les AP priment sur les sciences et en plus il les mettra en français et en maths.
Donc les EPI ça sera aussi en classe entière (on repassera pour la réalisation pratique à 30 élèves ), alors que c'était à mes yeux le point positif de cette réforme .
Des ambitions mais avec suppression de moyens ( suppression groupes en sixième ) quel intérêt ?
Donc les EPI ça sera aussi en classe entière (on repassera pour la réalisation pratique à 30 élèves ), alors que c'était à mes yeux le point positif de cette réforme .
Des ambitions mais avec suppression de moyens ( suppression groupes en sixième ) quel intérêt ?
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