Comment calculer la marge prof -réforme 2016- ?

Madame La Phrase a écrit:C'est très simple :

pour chaque classe, il y a 2h45 marge horaire prof.
Il faut multiplier cette marge par le nombre de divisions de votre établissement

Dans mon collège : 23 divisions x 2,75 = 63,25

A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

Melyne5 a écrit:

Madame La Phrase a écrit:C'est très simple :

pour chaque classe, il y a 2h45 marge horaire prof.
Il faut multiplier cette marge par le nombre de divisions de votre établissement

Dans mon collège : 23 divisions x 2,75 = 63,25

A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

Pourquoi " il faut" ? Vous avez déjà décidé et fait des choix ? Rien n'oblige à ceux - là notamment en sciences !

Eileen a écrit:Et les heures de groupes pour les TP d'informatique ?

ycombe a écrit:Les classes font 25 élèves dans ton collège ?

Eileen a écrit:Et les heures de groupes pour les TP d'informatique ?

Madame La Phrase a écrit:C'est très simple :

pour chaque classe, il y a 2h45 marge horaire prof.
Il faut multiplier cette marge par le nombre de divisions de votre établissement

Dans mon collège : 23 divisions x 2,75 = 63,25

A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

lemigou a écrit:

Madame La Phrase a écrit:C'est très simple :

pour chaque classe, il y a 2h45 marge horaire prof.
Il faut multiplier cette marge par le nombre de divisions de votre établissement

Dans mon collège : 23 divisions x 2,75 = 63,25

A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

Les 5 h latin sont un maximum ; dans mon établissement, la CDE veut prélever une des heures sur les 5 pour faire l'EPI LCA...
L'article 7 de l'arrêté  est clair : " dans la limite d'une heure hebdomadaire en classe de cinquième et de deux heures hebdomadaires pour les classes de quatrième et de troisième."
Le CDE est libre de donner moins de 5h pour le latin.

Madame La Phrase a écrit:

ycombe a écrit:Les classes font 25 élèves dans ton collège ?

En fait s'il y a 25 élèves qui choisissent italien par exemple, la DGH sera rallongée, s'il n'y a que 15 élèves, ce sera financé sur la marge prof.

Non, nos classes sont à 25 / 29, ça dépend des classes.

Madame La Phrase a écrit:

Melyne5 a écrit:

Madame La Phrase a écrit:C'est très simple :

pour chaque classe, il y a 2h45 marge horaire prof.
Il faut multiplier cette marge par le nombre de divisions de votre établissement

Dans mon collège : 23 divisions x 2,75 = 63,25

A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

Pourquoi " il faut" ? Vous avez déjà décidé et fait des choix ? Rien n'oblige à ceux - là notamment en sciences !

Non en effet. C'est ce que l'on va devoir maintenir.
Cependant ça me paraît difficile de passer outre les circulaires sur la carte des langues et celle des groupes en sciences, ni même de supprimer les heures de latin, car il s'agit de postes. Cela me paraît logique de maintenir l'offre de formation déjà présente et de maintenir les postes des collègues plutôt de prendre ces heures-marges pour les faire de la co-animation en EPI.

Madame La Phrase a écrit:

Melyne5 a écrit:Pourquoi " il faut" ? Vous avez déjà décidé et fait des choix ? Rien n'oblige à ceux - là notamment en sciences !

Non en effet. C'est ce que l'on va devoir maintenir.
Cependant ça me paraît difficile de passer outre les circulaires sur la carte des langues et celle des groupes en sciences, ni même de supprimer les heures de latin, car il s'agit de postes. Cela me paraît logique de maintenir l'offre de formation déjà présente et de maintenir les postes des collègues plutôt de prendre ces heures-marges pour les faire de la co-animation en EPI.

Madame La Phrase a écrit:
A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

ycombe a écrit:

Madame La Phrase a écrit:

ycombe a écrit:Les classes font 25 élèves dans ton collège ?

En fait s'il y a 25 élèves qui choisissent italien par exemple, la DGH sera rallongée, s'il n'y a que 15 élèves, ce sera financé sur la marge prof.

Non, nos classes sont à 25 / 29, ça dépend des classes.

Non, la marge ne sera pas rallongée. Je crois que je vois ce que tu veux dire.

En fait, s'il y a plus d'une LV2, il est possible que les LV2 ne recouvrent pas exactement des classes. S'il y a 5 classes de 30 maxi et qu'il y a 40 germanistes, il faut 2 groupes d'allemand. Mais il faut 4 groupes d'espagnol, parce que les 110 hispanisants sont trop nombreux pour faire 3 groupes. Il y a donc 6 groupes de langues pour 5 classes, ce qui représente 7h30 de plus pour la LV2 par rapport à la dotation théorique.

Cela a toujours existé. Il y a 2 ans, le calcul de la DGH avait été expliqué par le rectorat de Montpellier, et il comptait un groupe de langue pour 25 élèves alors que les classes montaient à 30. Il y avait donc plus d'heures pour les langues que le nombre de classes.

Oui c'est ça.

La nouveauté, c'est que ces besoins sont maintenant à prendre sur la marge. À ma connaissance, il n'est pas prévu d'augmenter la DGH pour cela.

La tentation va être pour les établissements de restreindre les choix en langue pour éviter de prendre sur la marge: suppression de la seconde LV2 ou limitation à un seul groupe même s'il y a plus de demande. C'est vrai en particulier pour les établissements de petite taille, qui n'auront pas une marge suffisante pour tout faire.

Melyne5 a écrit:

Madame La Phrase a écrit:C'est très simple :

pour chaque classe, il y a 2h45 marge horaire prof.
Il faut multiplier cette marge par le nombre de divisions de votre établissement

Dans mon collège : 23 divisions x 2,75 = 63,25

A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

Pourquoi " il faut" ? Vous avez déjà décidé et fait des choix ? Rien n'oblige à ceux - là notamment en sciences !

ycombe a écrit:

Madame La Phrase a écrit:

ycombe a écrit:Les classes font 25 élèves dans ton collège ?

En fait s'il y a 25 élèves qui choisissent italien par exemple, la DGH sera rallongée, s'il n'y a que 15 élèves, ce sera financé sur la marge prof.

Non, nos classes sont à 25 / 29, ça dépend des classes.

Non, la marge ne sera pas rallongée. Je crois que je vois ce que tu veux dire.

En fait, s'il y a plus d'une LV2, il est possible que les LV2 ne recouvrent pas exactement des classes. S'il y a 5 classes de 30 maxi et qu'il y a 40 germanistes, il faut 2 groupes d'allemand. Mais il faut 4 groupes d'espagnol, parce que les 110 hispanisants sont trop nombreux pour faire 3 groupes. Il y a donc 6 groupes de langues pour 5 classes, ce qui représente 7h30 de plus pour la LV2 par rapport à la dotation théorique.

Cela a toujours existé. Il y a 2 ans, le calcul de la DGH avait été expliqué par le rectorat de Montpellier, et il comptait un groupe de langue pour 25 élèves alors que les classes montaient à 30. Il y avait donc plus d'heures pour les langues que le nombre de classes.

La nouveauté, c'est que ces besoins sont maintenant à prendre sur la marge. À ma connaissance, il n'est pas prévu d'augmenter la DGH pour cela.

La tentation va être pour les établissements de restreindre les choix en langue pour éviter de prendre sur la marge: suppression de la seconde LV2 ou limitation à un seul groupe même s'il y a plus de demande. C'est vrai en particulier pour les établissements de petite taille, qui n'auront pas une marge suffisante pour tout faire.

mistinguette a écrit:Y a t-il encore des textes qui donne des moyens supplémentaires pour dédoubler à partir du 25e élèves en sciences et (de mémoire) du 28e en langues ? ça existait avant, quand est-il maintenant ?

Adri a écrit:

ycombe a écrit:

Madame La Phrase a écrit:

ycombe a écrit:Les classes font 25 élèves dans ton collège ?

En fait s'il y a 25 élèves qui choisissent italien par exemple, la DGH sera rallongée, s'il n'y a que 15 élèves, ce sera financé sur la marge prof.

Non, nos classes sont à 25 / 29, ça dépend des classes.

Non, la marge ne sera pas rallongée. Je crois que je vois ce que tu veux dire.

En fait, s'il y a plus d'une LV2, il est possible que les LV2 ne recouvrent pas exactement des classes. S'il y a 5 classes de 30 maxi et qu'il y a 40 germanistes, il faut 2 groupes d'allemand. Mais il faut 4 groupes d'espagnol, parce que les 110 hispanisants sont trop nombreux pour faire 3 groupes. Il y a donc 6 groupes de langues pour 5 classes, ce qui représente 7h30 de plus pour la LV2 par rapport à la dotation théorique.

Cela a toujours existé. Il y a 2 ans, le calcul de la DGH avait été expliqué par le rectorat de Montpellier, et il comptait un groupe de langue pour 25 élèves alors que les classes montaient à 30. Il y avait donc plus d'heures pour les langues que le nombre de classes.

La nouveauté, c'est que ces besoins sont maintenant à prendre sur la marge. À ma connaissance, il n'est pas prévu d'augmenter la DGH pour cela.

La tentation va être pour les établissements de restreindre les choix en langue pour éviter de prendre sur la marge: suppression de la seconde LV2 ou limitation à un seul groupe même s'il y a plus de demande. C'est vrai en particulier pour les établissements de petite taille, qui n'auront pas une marge suffisante pour tout faire.

Exactement ce que mon CDE m'expliquait : pas de possibilité de financer d'autre groupes de LV2, il faut forcément puiser dans la marge déjà maigre...

Madame La Phrase a écrit:

Melyne5 a écrit:

Madame La Phrase a écrit:C'est très simple :

pour chaque classe, il y a 2h45 marge horaire prof.
Il faut multiplier cette marge par le nombre de divisions de votre établissement

Dans mon collège : 23 divisions x 2,75 = 63,25

A cette marge globalisée donc, il faut soustraire
-Le latin ( 5h a minima ou 10h si deux groupes) : enseignement dit de complément en lien avec l'EPI Langue et Culture de l'Antiquité
-Les heures de groupes en sciences phys et SVT et techno  (prendre ce chiffre dans le Procès Verbal du Conseil d'Administration de la DGH 2015 , janvier ou février ) Attention ne pas oublier les heures de groupes en sc phys en 6ème ( nouveauté réforme )
-7h30 pour chaque LV2 autre qu'espagnol s'il n'y a pas 25 élèves

Dans mon collège il ne reste que 5h...
Pour dédoubler l'AP et faire de la co-intervention en EPI...
CQFD

Pourquoi " il faut" ? Vous avez déjà décidé et fait des choix ? Rien n'oblige à ceux - là notamment en sciences !

Non en effet. C'est ce que l'on va devoir maintenir.
Cependant ça me paraît difficile de passer outre les circulaires sur la carte des langues et celle des groupes en sciences, ni même de supprimer les heures de latin, car il s'agit de postes. Cela me paraît logique de maintenir l'offre de formation déjà présente et de maintenir les postes des collègues plutôt de prendre ces heures-marges pour les faire de la co-animation en EPI.

Madame La Phrase a écrit:

mistinguette a écrit:Y a t-il encore des textes qui donne des moyens supplémentaires pour dédoubler à partir du 25e élèves en sciences et (de mémoire) du 28e en langues ? ça existait avant, quand est-il maintenant ?

https://www.snes.edu/Argumentaire-pour-obtenir-des.html tous les textes

Est-ce qu'il y a un texte qui dit cela ? Je pensais bêtement que le calcul de la DHG tiendrait compte du fait qu'il puisse y avoir plus de groupes que de divisions en LV2.
Le diapo de l'Académie de Bordeaux, en donnant le détail de la constitution de la DHG, mentionne "diversité des LV2" à côté des heures obligatoires, de la marge etc. Ce n'est certes pas un doc officiel.

Oui, ce que vous allez devoir maintenir. Il n'y a déjà pas tout ça dans mon établissement. Nos profs de sciences et de LV ont des classes entières, jamais en groupes, sur plusieurs niveaux...

De quelles circulaires parles - tu?  Je n'en ai pas connaissance ...Aurais - tu des liens à transmettre?