Le Proviseur adjoint est-il notre supérieur ?

Article R421-13 du Code de l'Éducation a écrit:


I. - Le chef d'établissement est secondé dans ses missions par un chef d'établissement adjoint, membre de l'équipe de direction, nommé par le ministre chargé de l'éducation ou l'autorité académique habilitée à cet effet ainsi que, le cas échéant, par le directeur adjoint de la section d'enseignement général et professionnel adapté. Un professeur ou un conseiller principal d'éducation peut assurer à temps partiel ces fonctions d'adjoint. [...]

II. - Dans ses fonctions de gestion matérielle, financière et administrative, le chef d'établissement est secondé par un adjoint gestionnaire, membre de l'équipe de direction, nommé par le ministre chargé de l'éducation ou l'autorité académique habilitée à cet effet, parmi les personnels de l'administration scolaire et universitaire. L'adjoint gestionnaire est chargé, sous l'autorité du chef d'établissement et dans son champ de compétence, des relations avec les collectivités territoriales et il organise le travail des personnels administratifs et techniques affectés ou mis à disposition de l'établissement.

III. - Le chef d'établissement peut déléguer sa signature à chacun de ses adjoints.

En cas d'absence ou d'empêchement, le chef d'établissement est suppléé par le chef d'établissement adjoint, notamment pour la présidence des instances de l'établissement.

En cas d'absence ou d'empêchement du chef d'établissement, lorsque celui-ci n'a donné aucune délégation à cet effet, l'autorité académique nomme un ordonnateur suppléant qui peut être le chef d'établissement adjoint ou l'adjoint gestionnaire, sous réserve que celui-ci ne soit pas l'agent comptable de l'établissement, ou le chef d'un autre établissement.

nitescence a écrit:Pourtant, le gestionnaire n'est pas mon supérieur...

Tamerlan a écrit:On peut aussi mettre en œuvre une analyse religieuse de la Direction, grande architecte de l'EPLE. Dans la très sainte Trinité qui dirige l'établissement on peut considérer qu'il y a une certaine consubstantialité entre le chef et l'adjoint puisqu'il font partie du même corps. Mais au sein de celle-ci il y a une nette hiérarchie, le Père s'imposant au Fils, qui montre les limites de cette consubstantialité. En fait je crois que l’Éducation nationale a réussi l'impossible synthèse entre la théologie d'Arius et le crédo de Nicée.

Tamerlan a écrit:J'ai l'impression :
- qu'il y a une délégation un peu générale d'activités mais non formalisée
- des délégations de signatures précises qui elles doivent être très formelles.

scot69 a écrit:Je me posais la même question sur le CPE, le nôtre nous donne systématiquement des ordres et fait partie intégrante de l'équipe de direction, ainsi que le CDT.

Je suis dans le privé sous contrat mais je me demande si c'est la même chose dans le public.

colombane a écrit:Il ne faut pas confondre équipe de direction et personnel de direction.

Seuls sont PERDIR : Le chef et l'adjoint (pédagogique) - ils ont le même statut, le même concours - Seul le poste est différent.

Les autres, c'est "l'équipe de direction" : l'adjoint-gestionnaire (statut ambigu, pas perdir, mais des attributions qui y ressemblent), le CPE, le chef de travaux (qui a un nouveau titre d'ailleurs : directeur délégué aux enseignements technologiques et professionnels), et dans mon établissement, j'en fais partie aussi. Et quand j'envoie un mail signé du Secrétariat, cela a autant de "valeur" que si c'était le chef qui écrivait.

Le plus souvent, le partage des tâches est tacite et il n'y a pas forcément de délégation écrite. La seule différence, c'est qu'il n'y a qu'un seul responsable devant les parents, la collectvité territoriale dont on dépend, l'Etat..... le CE, ordonnateur des dépenses et des recettes, etc...

Balthamos a écrit:Le CPE n'est pas dans l'équipe de direction.
L'équipe de direction, c'est le CDE, l'adjoint, le gestionnaire, le directeur SEGPA.

Spoiler:

Balthamos a écrit:Je suis contre cette nomination qui fait croire aux collègues qui peuvent nous donner des ordres.
Question de hiérarchie.

Dimka a écrit:

nitescence a écrit:Le divin Cripure a semé le trouble dans mon esprit en déclarant que le Proviseur adjoint n'est pas notre supérieur et qu'une convocation signée par lui seul (sans la mention "par délégation" ou "par ordre") n'a aucune valeur.

On m’avait dit que mon supérieur hiérarchique direct était le chef d’établissement, donc ça veut dire qu’il n’y a rien entre lui et le prof. Où placerais-tu l’adjoint ?

Balthamos a écrit:Chez nous, on a "une cellule de suivi", chaque semaine où la direction se réunit avec les CPE pour gérer les rapports et le reste.  

Gryphe a écrit:

Balthamos a écrit:Chez nous, on a "une cellule de suivi", chaque semaine où la direction se réunit avec les CPE pour gérer les rapports et le reste.  

Oui, en réalité, on a deux réunions régulières distinctes :
- l'une avec CPE-gestionnaire-chef-adjoint pour les questions de calendrier et la vie de l'établissement "en général",
- l'autre plus axée "suivi des élèves", sans la gestionnaire, mais avec CPE-infirmière-COP et parfois assistante sociale.

Reine Margot a écrit:Le/la PA a délégation de signature du CDE donc je dirais que oui, c'est bien un supérieur hiérarchique.

Reine Margot a écrit:Tout fonctionnaire a un supérieur hiérarchique qui lui donne des consignes qu'il doit appliquer. Pour les profs ça  ne va pas au-delà de l'edt par exemple, c'est très restreint comparé à un poste administratif.

nitescence a écrit:Pour le CPE, c'est très clair : ça n'est pas notre supérieur !

scot69 a écrit:Je me posais la même question sur le CPE, le nôtre nous donne systématiquement des ordres et fait partie intégrante de l'équipe de direction, ainsi que le CDT.

Je suis dans le privé sous contrat mais je me demande si c'est la même chose dans le public.

dandelion a écrit:

Dimka a écrit:

nitescence a écrit:Le divin Cripure a semé le trouble dans mon esprit en déclarant que le Proviseur adjoint n'est pas notre supérieur et qu'une convocation signée par lui seul (sans la mention "par délégation" ou "par ordre") n'a aucune valeur.

On m’avait dit que mon supérieur hiérarchique direct était le chef d’établissement, donc ça veut dire qu’il n’y a rien entre lui et le prof. Où placerais-tu l’adjoint ?

Et là Thalia ne dit rien? Je suis déçue

Cripure a écrit:
L'intendant n'est évidemment pas un PA, puisqu'il doit être indépendant du proviseur (qui est ordonnateur mais ne peut pas forcer l'intendant à signer).