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- henrietteMédiateur
Tests salivaires dans les lycées : impraticables ?
Invité de France Info ce mardi matin, Frédéric Péchenard, vice-président Les Républicains du conseil régional d'Ile-de-France, a plaidé pour la mise en place "le plus rapidement possible" de kits de dépistage du cannabis dans les lycées. Mais la mesure se heurte à plusieurs obstacles.
Chargé de la sécurité au sein du conseil régional d'Ile-de-France depuis quelques jours, Frédéric Péchenard a insisté sur la nécessité de "lutter contre la drogue à l'intérieur des lycées" en soumettant les élèves "le plus rapidement possible" à des tests salivaires.
Problème : cette mesure se heurte à plusieurs obstacles. A commencer par la loi, rappelle Isabelle Thieuleux, l'avocate de l'association La Voix de l'enfant : "Qu'on en fasse une mesure de contrainte, cela me paraît impossible en l'état actuel des textes, car il s'agit d'une atteinte à l'intégrité du corps humain. Pour cela, il faut une loi."
Voir ici : http://www.franceinfo.fr/actu/societe/article/tests-salivaires-dans-les-lycees-impraticables-753655
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- ZenxyaGrand sage
Et une fois que le test est positif, on fait quoi ? C'est bien de savoir mais après ?(et puis, avec certains, pas besoin de savoir d'avoir un kit de dépistage pour savoir s'ils ont fumé)
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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Est-ce légal déjà ?
Est-ce que les collectivités territoriales ont ce pouvoir là dans les EPLE ?
Est-ce que les collectivités territoriales ont ce pouvoir là dans les EPLE ?
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Asinus asinum fricat
- RogerMartinBon génie
Dans pas mal de cas je n'ai pas besoin de ce genre de gadget pour constater que tel ou tel étudiant ne fume pas que du tabac, j'imagine que dans le secondaire c'est tout aussi transparent.
On ne comprend pas bien le but de la manoeuvre: recueil de preuves légales???
On ne comprend pas bien le but de la manoeuvre: recueil de preuves légales???
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- thrasybuleDevin
N'importe quoi.
- archebocEsprit éclairé
En tant que parent, je suis intéressé de savoir si mon enfant se drogue.
- RendashBon génie
Et qui les fait faire aux élèves, les tests, gros malin?
L'IDE scolaire, qui n'est déjà même pas présent tous les jours?
Laissez moi deviner : on fait ça sur les cours d'EMC?
L'IDE scolaire, qui n'est déjà même pas présent tous les jours?
Laissez moi deviner : on fait ça sur les cours d'EMC?
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- RendashBon génie
archeboc a écrit:
En tant que parent, je suis intéressé de savoir si mon enfant se drogue.
Fais-lui faire le test, dans ce cas. Je ne vois pas le rapport avec le lycée.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- thrasybuleDevin
@ Archeboc En ce cas, vérifie toi-même avec les fameux kits.
- archebocEsprit éclairé
Tiens, je ne savais pas que cela existait en vente libre. Merci pour l'info. Il y a moyen de faire des 1er avril méchants avec cela.
- RendashBon génie
Je précise que le "gros malin" de mon premier post s'adressait à Péchenard, non à archeboc.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- thrasybuleDevin
Franchement, ça ne doit pas être dur à trouver lol.
- henrietteMédiateur
En fait j'en vois mal l'intérêt : à moins d'une décision de police ou de justice on ne peut obliger personne à passer ce test.
Donc seuls des lycéens volontaires le passeront : du coup, à quoi cela servira-t-il ? Ceux qui en fument doivent tout de même bien être au courant, non ? Idem pour ceux qui n'en fument pas.
Et quel lycéen qui en fume sera volontaire pour passer ce test ?
Bref je ne vois pas bien au final l'utilité d'une telle mesure.
Donc seuls des lycéens volontaires le passeront : du coup, à quoi cela servira-t-il ? Ceux qui en fument doivent tout de même bien être au courant, non ? Idem pour ceux qui n'en fument pas.
Et quel lycéen qui en fume sera volontaire pour passer ce test ?
Bref je ne vois pas bien au final l'utilité d'une telle mesure.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- archebocEsprit éclairé
Il y a quand même quelques grosses loufoqueries dans cette affaire : la première, c'est que la direction d'un lycée n'ait pas les moyens d'imposer un test salivaire à ses élèves, pas plus que de faire fouiller tous les cartables lors d'une affaire de vol. La seconde loufoquerie est qu'un dirigeant politique de premier plan semble ignorer l'existence de la première.
Impuissance de l'action publique et amateurisme des dirigeants : les deux loufoqueries additionnées expliquent assez bien, à mon sens, le désarroi des citoyens, désarroi qui les pousse vers les mesures extrêmes.
Impuissance de l'action publique et amateurisme des dirigeants : les deux loufoqueries additionnées expliquent assez bien, à mon sens, le désarroi des citoyens, désarroi qui les pousse vers les mesures extrêmes.
- skindiverÉrudit
Ce test me semble complètement inutile. On sait tous je pense qui de nos élèves fument de l'herbe régulièrement...
- PseudoDemi-dieu
Comme beaucoup d'entre vous je ne vois pas à quoi cela peut bien servir. Ah.... Attendez... A engraisser le fabricant de kits ?
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- OlympiasProphète
Pas sur nos heures de cours, parce qu'avec le nombre de shishiteux qu'on a.... :lol: :lol:
Et encore une idée bien idiote.
Et encore une idée bien idiote.
- archebocEsprit éclairé
Autre chose : dans le titre, CG, fait penser au conseil général : il s'agit en réalité du conseil régional.
- TopiqueNiveau 5
S'ils dépistent aussi les profs je suis dans la merde
- Fesseur ProGuide spirituel
Oui.Rendash a écrit:Laissez moi deviner : on fait ça sur les cours d'EMC?
Et programmé en Juin...
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Pourvu que ça dure...
- IphigénieProphète
Bah au risque de passer pour le V.C de service, je trouve pas l'idée si idiote: vu le nombre d'élèves qui vacillent sur leurs chaises dans mon bahut de campagne, je trouve qu'un état des lieux ne serait pas si mauvais:Olympias a écrit:Pas sur nos heures de cours, parce qu'avec le nombre de shishiteux qu'on a.... :lol: :lol:
Et encore une idée bien idiote.
on perdrait moins de temps et d'argent à chercher des "remédiations": tu fumes ou tu viens en cours, tu choisis.
Moi je veux bien qu'on fume , ça ne me dérange pas, mais je n'ai pas envie après de me creuser la tête pour voir comment on peut aider Bob Marley à rattraper les cours qu'il a zappés.
Ya un moment où la bienveillance et la largeur de vue, ça va bien....
Après ce n'est peut-être pas faisable, j'en sais rien. Encore que quand on veut trouver des solutions, on en trouve. Maintenant, c'est sûrement un effet d'annonce à la c. de plus, of course.
- skindiverÉrudit
A partir du moment ou il y a un décrochage scolaire, des problèmes de comportement je comprends qu'on puisse trouver la cause et y remédier, mais quelque chose de systématique comme ça pourrait être le cas me gène vraiment.
Pourquoi pas dans ce cas la dépister les professeurs.... Ce que je refuserai par principe.
Pourquoi pas dans ce cas la dépister les professeurs.... Ce que je refuserai par principe.
- fifi51Fidèle du forum
Je n'ai pas franchement d'avis sur la question, mais l'argument juridique avancé par l'avocat de l'association "le droit des enfants" me parait curieux: elle cite : "atteinte à l'intégrité du corps humain".
Ensuite, fumer du cannabis étant un délit (je ne suis pas sur du terme juridique exact), le découvrir est-t-il couvert par le secret médical (ou assimilé) ?
Attendu qu'il y a une obligation pour les fonctionnaires de dénoncer les crimes et délits.
Ensuite, fumer du cannabis étant un délit (je ne suis pas sur du terme juridique exact), le découvrir est-t-il couvert par le secret médical (ou assimilé) ?
Attendu qu'il y a une obligation pour les fonctionnaires de dénoncer les crimes et délits.
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Oui, j'ai un clavier Fisher Price pour l'instant !
- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Il faut quand même préciser que ce test ne dit pas si la personne est en état d'ivresse cannabique: les positifs concernent ceux qui ont consommé dans les X derniers jours (je n'ai jamais réussi à avoir des infos précises là-dessus). C'est quand même gênant. En plus, cette proposition, lancée à la va-vite, semble surestimer le pouvoir des collectivités territoriales sur les EPLE et piétiner allègrement les droits civils.
Dans l'air du temps, il me semble. Je me demande si je ne préférais pas encore 2015 à ce qui s'annonce pour 2016...
Dans l'air du temps, il me semble. Je me demande si je ne préférais pas encore 2015 à ce qui s'annonce pour 2016...
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Asinus asinum fricat
- OlympiasProphète
Le problème Iphigenie, c'est qu'on sait très bien qui fume ... Bcp de parents sont dans un déni complet. On est très démuni. Je leur explique qu'au tribunal je vois des trentenaires qui sont de véritables épaves.Iphigénie a écrit:Bah au risque de passer pour le V.C de service, je trouve pas l'idée si idiote: vu le nombre d'élèves qui vacillent sur leurs chaises dans mon bahut de campagne, je trouve qu'un état des lieux ne serait pas si mauvais:Olympias a écrit:Pas sur nos heures de cours, parce qu'avec le nombre de shishiteux qu'on a.... :lol: :lol:
Et encore une idée bien idiote.
on perdrait moins de temps et d'argent à chercher des "remédiations": tu fumes ou tu viens en cours, tu choisis.
Moi je veux bien qu'on fume , ça ne me dérange pas, mais je n'ai pas envie après de me creuser la tête pour voir comment on peut aider Bob Marley à rattraper les cours qu'il a zappés.
Ya un moment où la bienveillance et la largeur de vue, ça va bien....
Après ce n'est peut-être pas faisable, j'en sais rien. Encore que quand on veut trouver des solutions, on en trouve. Maintenant, c'est sûrement un effet d'annonce à la c. de plus, of course.
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