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- HonchampDoyen
Potatowl a écrit:titrit a écrit:Honchamp a écrit:Dans mon collège, les profs d'Arts Plas et Musique ont positionné un EPI Art Création Culture en 3ème. Thématique : Art et engagement.
Les disciplines qui le souhaitent "viendront en appui" : H-Géo, Lettres, Langues..
Vous avez deviné qu'il s'agit de la transformation de l'Hida en EPI.
Tout le monde en est d'accord.
Et bien c'est une bonne idée, non?
Oui et non.
Oui parce que c'est un moyen de faire perdurer l'histoire des arts et son importance, même si la forme change.
Non parce que c'est cette façon de penser qui est problématique : l'idée que les arts plastiques et la musique ne peuvent pas se suffire à eux-mêmes. On peut organiser un EPI intéressant et complet, si j'ose dire, sans avoir besoin de rameuter les matières "dominantes" du collège. Sans oublier la perspective du fameux "projet commun" (c'est mon point de vue) : plus il y a de matières impliquée dans un Epi et plus le fond sera édulcoré pour permettre à chacun de s'y retrouver.
Oui, mais là, ce sont elles qui pilotent.
Le projet commun, ce sont elles qui l'élaborent.
La collègue ne nous a pas "rameutés". Elle nous a quasiment sommés (les autres disciplines) de ne rien positionner en Arts-Créations-Culture !
Simplement, si elles nous disent ce qu'elles font, on fera un éclairage en cours ou pas, selon ce qu'elles traitent.
Par exemple, quand la collègue d'Arts Plas travaille sur Supermarket Lady, je n'ajoute rien à mon cours, elle contextualise toute seule.
Si elle est sur Guernica, je donne plus de contexte que le peu qu'elle donne.
( Chez nous, en HIDA, on n'est pas 4 profs à travailler la même oeuvre en HIDA. On complète au cas où il y a convergence, et envie. Je présente mes propres oeuvres. Mais on n'est pas dans un cadre hostile ou de concurrence).
Par ailleurs, ma collègue d'Arts Plas se réalise en HIDA théorique . Je ne sais pas si les 3èmes font encore des Arts "Plastiques" !
Je crois qu'un EPI plutôt théorique l'arrange.
(D'ailleurs, chez nous, -c'est un autre sujet-les profs d'EPS sont assez marris, personne ne veut concubiner avec eux, même les SVT... La collègue d'Arts Plas ne veut pas faire peindre des décors de cirque, les profs de Lettres ne veulent pas faire écrire des textes sur le cirque, et l'histoire ne veut pas faire l'histoire des APS depuis l'Antiquité . Globalement, nos EPIs ne seront guère "pratiques", quel que soit l'intitulé voulu pour le P de EPI par le ministère).
Mais je comprends ta réaction, si tu penses que les Arts Plas vont être inféodés aux autres disciplines.
Pas le cas chez nous du tout...
La collègue d'Arts Plas a une demi IMP comme coordo HIDA...et aurait tendance à vouloir tout régenter...et pour tout te dire, parfois, grrrrr...
- HimpyExpert spécialisé
C'est intéressant de voir comment ça se passe à droite ou à gauche.
Même si j'ai bien compris que c'était leur choix, je trouve dommage que l'on couple toujours musique et art pla... on pourrait varier, je suis sur qu'il y a des choses intéressantes à faire avec d'autres matières.
Même si j'ai bien compris que c'était leur choix, je trouve dommage que l'on couple toujours musique et art pla... on pourrait varier, je suis sur qu'il y a des choses intéressantes à faire avec d'autres matières.
- PotatowlNiveau 4
Honchamp a écrit:
[...]
Elle nous a quasiment sommés (les autres disciplines) de ne rien positionner en Arts-Créations-Culture !
[...]
(D'ailleurs, chez nous, -c'est un autre sujet-les profs d'EPS sont assez marris, personne ne veut concubiner avec eux, même les SVT... La collègue d'Arts Plas ne veut pas faire peindre des décors de cirque, les profs de Lettres ne veulent pas faire écrire des textes sur le cirque, et l'histoire ne veut pas faire l'histoire des APS depuis l'Antiquité . Globalement, nos EPIs ne seront guère "pratiques", quel que soit l'intitulé voulu pour le P de EPI par le ministère).
Mais je comprends ta réaction, si tu penses que les Arts Plas vont être inféodés aux autres disciplines.
Pas le cas chez nous du tout...
La collègue d'Arts Plas a une demi IMP comme coordo HIDA...et aurait tendance à vouloir tout régenter...et pour tout te dire, parfois, grrrrr...
Effectivement, chaque cas est différent et je ne parle que de mon expérience. Dans un collège où toutes les disciplines sont considérées de la même façon, même la plus contestable des réformes doit donner de bons fruits, si chacun y met du sien ! (Ça apparait comme une sorte d'eldorado).
Après, comme dit plus haut, j'ai surtout vu les arts plastiques être utilisés comme une matière "illustrative". Ce n'est pas forcément un mal, sauf quand ça devient systématique. J'ai eu cette discussion avec le prof d'EPS pour un Epi qui tournait autour d'une chorégraphie des élèves, sur le fait que ma participation à l'Epi devait surtout permettre aux élèves de renforcer leur expression et leur message par la danse et non de détourner le projet vers du "concept d'arts plastiques". Que répondre à cela ? D'un côté, le principe d'Hida et des Epi veut mettre l'accent sur le transdisciplinaire et la coordination, et de l'autre (la réalité observée chez moi) c'est soit on se bat pour tirer à soi la couverture soit on définit un projet commun mais personne ne va voir ce que fait l'autre. Bizarre que tout cela.
Quand à la régence des profs d'arts plastiques, voilà qui est surprenant, tous les profs de cette matière que j'ai rencontrés sont plutôt des doux-dingues trop hurluberlus pour vouloir le pouvoir suprême !
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"J'ai jamais été précoce dans la vie, sauf quand il s'est agi de devenir un vieux con."
"Le dessinateur étant en termes de look ce que le ragondin mort est au paon multicolore."
Boulet - Notes 10 Le pixel quantique
- HonchampDoyen
@ Aux collègues d'Arts Plas :
En fait, je crois que, comme le temps des EPIs est pris sur les disciplines, et que c'est pour traiter le programme (autrement, mais le programme) la plupart des profs veulent faire cela très sérieusement, voire classiquement.
(C'est mon cas...)
A la différence des défunts itinéraires de découverte, qui étaient en plus des heures des élèves.
Et de ce fait, on s'autorisait davantage de liberté et de choses hors des clous.
Quand je suis arrivée dans mon collège, le prof de latin faisait un IDD avec un prof de maths sur la manière de compter et de mesurer l'espace dans l'Antiquité.
Le prof de musique faisait aussi quelque chose avec le prof de maths, et ceux de SVT avec l'EPS, une sorte de course d'orientation dans les espaces sportifs du collège pour récolter des végétaux.
Bref, il y avait des trucs assez fun. Je n'ai plus tout en tête.
Que je qualifiais d'ailleurs parfois de "youkaIdi-youkaïda".
Actuellement, dans mon collège en tout cas, peu d'enthousiasme pour les EPIs, plutôt l'idée de ne pas trop dénaturer nos programmes, pas de trucs un peu fous. Que les IDD semblaient permettre.
Et puis, on sent une grande volonté de formatage du ministère, je ne sais pas s'il y avait ça avec les IDD.
En fait, je crois que, comme le temps des EPIs est pris sur les disciplines, et que c'est pour traiter le programme (autrement, mais le programme) la plupart des profs veulent faire cela très sérieusement, voire classiquement.
(C'est mon cas...)
A la différence des défunts itinéraires de découverte, qui étaient en plus des heures des élèves.
Et de ce fait, on s'autorisait davantage de liberté et de choses hors des clous.
Quand je suis arrivée dans mon collège, le prof de latin faisait un IDD avec un prof de maths sur la manière de compter et de mesurer l'espace dans l'Antiquité.
Le prof de musique faisait aussi quelque chose avec le prof de maths, et ceux de SVT avec l'EPS, une sorte de course d'orientation dans les espaces sportifs du collège pour récolter des végétaux.
Bref, il y avait des trucs assez fun. Je n'ai plus tout en tête.
Que je qualifiais d'ailleurs parfois de "youkaIdi-youkaïda".
Actuellement, dans mon collège en tout cas, peu d'enthousiasme pour les EPIs, plutôt l'idée de ne pas trop dénaturer nos programmes, pas de trucs un peu fous. Que les IDD semblaient permettre.
Et puis, on sent une grande volonté de formatage du ministère, je ne sais pas s'il y avait ça avec les IDD.
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- HimpyExpert spécialisé
C'est normal de vouloir boucler son programme... et c'est la panique vu la fonte des heures.
Nous aussi on a un programme à faire, où l'illustration n'a aucune place d'ailleurs, et seulement 1h de cours par semaine...
Du coup c'est vrai que la facilité pour organiser tout ça c'est de se tourner vers des matières très proches, et de ne rien faire d'original. Et pour le coup, musique et arts plastiques se rejoignent.
C'est bien le pire dans cette réforme, la restriction budgétaire va rendre l'interdisciplinarité banale et inintéressante.
Nous aussi on a un programme à faire, où l'illustration n'a aucune place d'ailleurs, et seulement 1h de cours par semaine...
Du coup c'est vrai que la facilité pour organiser tout ça c'est de se tourner vers des matières très proches, et de ne rien faire d'original. Et pour le coup, musique et arts plastiques se rejoignent.
C'est bien le pire dans cette réforme, la restriction budgétaire va rendre l'interdisciplinarité banale et inintéressante.
- GerryCannetNiveau 1
Bonjour bonjour,
Moi je vous avoue un truc : je comprends rien du tout à cette réforme et surtout à son application !
Et surtout, ce qui me concerne, étant TZR, je suppute que je serai pas dans le même étab l'an prochain, et donc il va se passer quoi concrètement : on va me refourguer 1, 2 ou 3 EPI que j'aurais pas choisis ?
Du coup j'ai l'impression que j'vais me retrouver affectée à la rentrée et on va me dire "salut, t'es en musique ? alors toi tu vas faire ci, ça, et tu bosseras avec machin et machine sur tel sujet. "
- Ah, euh, ok. :|
Transformer l'HIDA en EPI, moi je trouve ça assez simple finalement, et j'ai l'impression que la plupart des collèges ont cette tendance (peut-être je me trompe).
En réalité, si je comprends bien, comme on doit traiter l'EPI un peu "quand on veut", finalement pour des matières comme arts pla ou musique, ça pourrait revenir à "faire une séquence autour d'un thème interdisciplinaire" , non ?
L'interdisciplinarité c'est cool mais personnellement j'ai pas envie de bosser sur un thème imposé, ou à devoir me battre pour proposer un truc que les autres auront pas envie de faire... Ce genre de trucs devraient vraiment être sur la base du volontariat, comme je vois énormément dans mon collège cette année, plein de projets interdisciplinaires, d'activités extra-scolaires mais quand même en rapport avec le cours.
Et encore, je ne parle pas des matières et postes mis en danger...
Note : Himpy, faut pas mettre des avatars comme ça avec moi, je vais sauter partout pendant 3 heures en criant "C'EST TROP MIGNON LES PANDAS ROUX J'EN VEUX UN".
Moi je vous avoue un truc : je comprends rien du tout à cette réforme et surtout à son application !
Et surtout, ce qui me concerne, étant TZR, je suppute que je serai pas dans le même étab l'an prochain, et donc il va se passer quoi concrètement : on va me refourguer 1, 2 ou 3 EPI que j'aurais pas choisis ?
Du coup j'ai l'impression que j'vais me retrouver affectée à la rentrée et on va me dire "salut, t'es en musique ? alors toi tu vas faire ci, ça, et tu bosseras avec machin et machine sur tel sujet. "
- Ah, euh, ok. :|
Transformer l'HIDA en EPI, moi je trouve ça assez simple finalement, et j'ai l'impression que la plupart des collèges ont cette tendance (peut-être je me trompe).
En réalité, si je comprends bien, comme on doit traiter l'EPI un peu "quand on veut", finalement pour des matières comme arts pla ou musique, ça pourrait revenir à "faire une séquence autour d'un thème interdisciplinaire" , non ?
L'interdisciplinarité c'est cool mais personnellement j'ai pas envie de bosser sur un thème imposé, ou à devoir me battre pour proposer un truc que les autres auront pas envie de faire... Ce genre de trucs devraient vraiment être sur la base du volontariat, comme je vois énormément dans mon collège cette année, plein de projets interdisciplinaires, d'activités extra-scolaires mais quand même en rapport avec le cours.
Et encore, je ne parle pas des matières et postes mis en danger...
Note : Himpy, faut pas mettre des avatars comme ça avec moi, je vais sauter partout pendant 3 heures en criant "C'EST TROP MIGNON LES PANDAS ROUX J'EN VEUX UN".
- PotatowlNiveau 4
GerryCannet a écrit:[...]
Et surtout, ce qui me concerne, étant TZR, je suppute que je serai pas dans le même étab l'an prochain, et donc il va se passer quoi concrètement : on va me refourguer 1, 2 ou 3 EPI que j'aurais pas choisis ?
Du coup j'ai l'impression que j'vais me retrouver affectée à la rentrée et on va me dire "salut, t'es en musique ? alors toi tu vas faire ci, ça, et tu bosseras avec machin et machine sur tel sujet. "
- Ah, euh, ok. :|
[...]
Même combat. Ça va même plus loin.
Mettons que, étant dans une académie-où-tout-est-compliqué, je me retrouve dans 2 à 3 collèges. Amusons-nous à faire des suppositions.
Je suis comptée d'office dans les EPI, disons 2 EPI par année pour chaque classe.
J'ai 2x6 ou 3x6 EPI à préparer pour X classes différentes. (Tiens, et si j'étais dans tous les EPI d'un niveau, mais que chaque EPI varie en fonction des classes?)
N'oublions pas la joie de nos matières, avec lesquelles on peut avoir tous les niveaux.
Mettons 2 EPI par niveaux, dans 4 niveaux.
Mais dans les EPI, il y a des horaires partagées pour le co-enseignement, n'est-ce pas. Horaire qui, à moins que les collèges ne disposent d'un ordinateur de la NASA pour restructurer les emplois du temps à chaque nouvel EPI/semestre/trimestre/qu'ensais-je, restera bloquée sur toute l'année. Mes 2 ou 3 collèges vont donc devoir incorporer cette donnée à leurs répartitions d'emplois du temps. Ça me concerne moi, mais aussi le(s) prof(s) avec qui je co-enseigne. Et s'ils sont eux aussi TZR ?
(Allez, encore plus du fun, et si je partage ma salle avec un autre prof d'arts plastiques ? )
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- mistinguetteFidèle du forum
Scénario fort probable, puisque de plus en plus de poste partagé. On rajoute la galère des profs de sciences qui comme vous vont finir par se truver avec une progression par classe mais pas avec le matériel disponible....
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.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
- HimpyExpert spécialisé
GerryCannet a écrit:
Note : Himpy, faut pas mettre des avatars comme ça avec moi, je vais sauter partout pendant 3 heures en criant "C'EST TROP MIGNON LES PANDAS ROUX J'EN VEUX UN".
Sinon oui, étant TZR aussi, et sans poste cette année, je me demande bien comment cela va se passer pour moi à la rentrée...
La proviseur de mon RAD m'a dit que les TZR auraient probablement le choix de se greffer sur des projets déjà montés. Comme ça ils peuvent choisir là où ils se sentent les plus compétents... mais ça, à mon avis, c'est quand tout va pour le mieux...
- olive-in-oilSage
J'avais pas vu ce topic !! Et pour une fois qu'un sujet sur les disciplines artistiques est nourri de réactions ! A moins que ce ne soit qu'un effet lié à la réforme...
Bref...
La réforme ne va pas trop impacter les arts plastiques en effet. Je crois pouvoir affirmer que bon nombre de collègues travaillaient déjà en interdisciplinarité ou pour le moins en pluridisciplinaire. De plus, notre enseignement pratique est toujours lié à la culture humaniste ou à la société. Nos sujets prennent appui sur le langage, l'histoire, les technologies, les sciences... Facile pour nous de créer des liens ET DU SENS ! C'est évidemment plus délicat pour nos collègues de musique.
Cela n'empêche pas que l'on regarde aussi autour de nous et que le devenir d'autres disciplines soit inquiétant mais c'est un autre débat.
Là où le Ministère a vu court, c'est notamment sur ce que vous décrivez plus haut, la question de la mise en place des EPI qui va être différente d'un établissement à l'autre. Rares sont les collègues de musique et d'arts plastiques qui ont l'intégralité de leur service sur le même établissement. J'ai la chance d'en faire partie mais j'ai connu le partage de service dans 4 bahuts différents (oui, 4 !!) et avec 8 niveaux d'enseignement !
Pour ces collègues, comme pour les TZR, les contractuels, ça va être imbuvable !
Tout en étant sur un seul bahut, je suis tout de même inquiète de la forme que cela va prendre. Nous n'avons qu'une heure par semaine (j'ai testé les cours à quinzaine, c'est une horreur sans nom sur le plan pédagogique !) et nous n'allons pas très vite par rapport à d'autres disciplines.
J'ai aussi eu des sollicitations bofbof de la part de collègues peu conscient des difficultés et du niveau d'exigence de notre discipline. Mais ces collègues sont compréhensifs quand j'explique que cela ne rentre ni dans les programmes ni dans les questionnements plasticiens. A moi ensuite de proposer des choses. Là, je fais entièrement confiance aux collègues d'arts plastiques qui sont suffisamment ingénieux pour ne pas subir les EPI et rester maîtres de leur enseignements !
Bref...
La réforme ne va pas trop impacter les arts plastiques en effet. Je crois pouvoir affirmer que bon nombre de collègues travaillaient déjà en interdisciplinarité ou pour le moins en pluridisciplinaire. De plus, notre enseignement pratique est toujours lié à la culture humaniste ou à la société. Nos sujets prennent appui sur le langage, l'histoire, les technologies, les sciences... Facile pour nous de créer des liens ET DU SENS ! C'est évidemment plus délicat pour nos collègues de musique.
Cela n'empêche pas que l'on regarde aussi autour de nous et que le devenir d'autres disciplines soit inquiétant mais c'est un autre débat.
Là où le Ministère a vu court, c'est notamment sur ce que vous décrivez plus haut, la question de la mise en place des EPI qui va être différente d'un établissement à l'autre. Rares sont les collègues de musique et d'arts plastiques qui ont l'intégralité de leur service sur le même établissement. J'ai la chance d'en faire partie mais j'ai connu le partage de service dans 4 bahuts différents (oui, 4 !!) et avec 8 niveaux d'enseignement !
Pour ces collègues, comme pour les TZR, les contractuels, ça va être imbuvable !
Tout en étant sur un seul bahut, je suis tout de même inquiète de la forme que cela va prendre. Nous n'avons qu'une heure par semaine (j'ai testé les cours à quinzaine, c'est une horreur sans nom sur le plan pédagogique !) et nous n'allons pas très vite par rapport à d'autres disciplines.
J'ai aussi eu des sollicitations bofbof de la part de collègues peu conscient des difficultés et du niveau d'exigence de notre discipline. Mais ces collègues sont compréhensifs quand j'explique que cela ne rentre ni dans les programmes ni dans les questionnements plasticiens. A moi ensuite de proposer des choses. Là, je fais entièrement confiance aux collègues d'arts plastiques qui sont suffisamment ingénieux pour ne pas subir les EPI et rester maîtres de leur enseignements !
- HimpyExpert spécialisé
olive-in-oil a écrit:J'avais pas vu ce topic !! Et pour une fois qu'un sujet sur les disciplines artistiques est nourri de réactions ! A moins que ce ne soit qu'un effet lié à la réforme...
Arrivée depuis peu sur le forum, je déplore (un peu) moi aussi le manque de discutions sur notre (nos) discipline !
- lucilNiveau 6
Himpy a écrit:olive-in-oil a écrit:J'avais pas vu ce topic !! Et pour une fois qu'un sujet sur les disciplines artistiques est nourri de réactions ! A moins que ce ne soit qu'un effet lié à la réforme...
Arrivée depuis peu sur le forum, je déplore (un peu) moi aussi le manque de discutions sur notre (nos) discipline !
Peut-être que les profs d'arts plastiques occupent leur temps à créer?
_________________
:baoum:
- olive-in-oilSage
Bah non ! Moi j'avais pas vu c'est tout !
Et pour davantage de discussions sur notre discipline exclusivement, il y a ACA !! http://acaforum.forumactif.com/forum
Et pour davantage de discussions sur notre discipline exclusivement, il y a ACA !! http://acaforum.forumactif.com/forum
- lucilNiveau 6
olive-in-oil a écrit:Bah non ! Moi j'avais pas vu c'est tout !
Et pour davantage de discussions sur notre discipline exclusivement, il y a ACA !! http://acaforum.forumactif.com/forum
Je suis complètement d'accord sur le fait que nous ne sommes guère actifs dans les forums, c'est dommage car nous aurions beaucoup à échanger. D'autant plus que nous sommes assez isolés de manière générale dans notre matière car dans la plupart des cas, il n'y a qu'un seul prof par bahut ( c'est ce que j'ai toujours connu). D'ailleurs, lors de la formation sur la réforme ( pour ne citer que celle-ci), je n'ai pas croisé d'autres profs d'arts plastiques... Mais bon, j'ai un excellent rapport avec mes collègues d'autres matières, ça sauve un peu la donne. Mais c'est juste, on n'échange guère nos expériences pédagogiques.
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:baoum:
- HimpyExpert spécialisé
olive-in-oil a écrit:Bah non ! Moi j'avais pas vu c'est tout !
Et pour davantage de discussions sur notre discipline exclusivement, il y a ACA !! http://acaforum.forumactif.com/forum
Je ne connaissais pas, je vais aller y faire un tour !
- titritNiveau 8
le forum ACA est bien mais ici, on peut échanger avec d'autres profs ce qui pourrait changer leur vision de notre matière!
Je rêve de pouvoir prendre en compte les fautes d'orthographe mais je ne sais pas si cela fait un EPI arts plastiques/français.
Je rêve de pouvoir prendre en compte les fautes d'orthographe mais je ne sais pas si cela fait un EPI arts plastiques/français.
- bazar_et_badineNiveau 4
Himpy a écrit:D'ailleurs, en parlant de tout ça... si certains d'entre vous participent aux formations disciplinaires et qu'il y aurait (oh surprise) des choses intéressantes d'évoquées, pourriez-vous faire un rapide topo ici s'il vous plait ?
Comme je le disais sur un autre fil, je n'ai même pas été conviée dans mon académie, je sais que j'ai de la chance, mais c'est tout de même un brin vexant...
Merci !
Début février, j'ai assisté à une formation disciplinaire. J'ai quelques restes que je partage avec vous.
Vous le verrez, ce sont plutôt des arguments pour ne pas faire d'EPI ou à minima.
Tout d'abord les IPR n'avaient pas spécialement l'air emballé par les EPI.
Ils nous ont fortement incités à réinjecter l'HdA dans un EPI culture, puis ont seriné le fait qu'on devait refuser de se faire instrumentaliser par les autres disciplines et qu'en tant que "prof d'arts plastiques, il allait falloir apprendre à dire 'non'".
C'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde!
Autre chose: il n'y a pas d'obligation de participer aux EPI, mais que si nous souhaitions en faire un, au regard de nos horaires disciplinaires, nous ne "devions" que 4h/niveau et par an! C'est l'IPR qui le dit!
Soit presque rien... Ils nous ont donné l'exemple suivant: deux EPI sur deux classes d'un niveau pour lequel on interviendrait donc 2 x 2h, ou bien un seul EPI/une seule classe: un mois d'intervention...
Bon j'ai beaucoup de mal avec le fait que dans ces exemples-là, mes élèves ne soient pas tous logés à la même enseigne selon qu'ils sont dans une classe et pas dans une autre, mais c'est un autre débat.
- olive-in-oilSage
bazar_et_badine a écrit:
Autre chose: il n'y a pas d'obligation de participer aux EPI, mais que si nous souhaitions en faire un, au regard de nos horaires disciplinaires, nous ne "devions" que 4h/niveau et par an! C'est l'IPR qui le dit!
Soit presque rien... Ils nous ont donné l'exemple suivant: deux EPI sur deux classes d'un niveau pour lequel on interviendrait donc 2 x 2h, ou bien un seul EPI/une seule classe: un mois d'intervention...
Bon j'ai beaucoup de mal avec le fait que dans ces exemples-là, mes élèves ne soient pas tous logés à la même enseigne selon qu'ils sont dans une classe et pas dans une autre, mais c'est un autre débat.
Mais où a-t-il vu ça ton IPR ??? Je veux un texte !!!
Sans rire, si quelque chose peut nous permettre de botter en touche, je suis preneuse ! Je ne suis pas contre le travail pluridisciplinaire (bien au contraire d'ailleurs) mais la machine EPI généralisés, mal ficelés dans un cadre à peine défini, ça me fait peur !!
- bazar_et_badineNiveau 4
C'est vrai qu'un texte pour soutenir son propos n'aurait pas été du luxe.
Des collègues ont demandé à plusieurs reprises les décrets, etc. Il répondait "commissions ceci, groupe de travail hier avec tel expert..." Parole d'évangile en somme.
A côté de ça, j'avoue humblement avoir beaucoup dessiné et peu pris de notes ces deux jours-là... J'ai sans doute été un peu légère.
Des collègues ont demandé à plusieurs reprises les décrets, etc. Il répondait "commissions ceci, groupe de travail hier avec tel expert..." Parole d'évangile en somme.
A côté de ça, j'avoue humblement avoir beaucoup dessiné et peu pris de notes ces deux jours-là... J'ai sans doute été un peu légère.
- PotatowlNiveau 4
Quelques notes de ma formation EPI:
Premièrement... Les EPI seront merveilleux, et quelle joie de co-enseigner.
A noter que le formateur a décrit les EPI comme "une opposition par rapport à la spécialisation". Cette expression a sans doute dépassé sa pensée, mais je trouve cela assez révélateur : après tout, ne sommes-nous pas des spécialistes de notre matière ? Devrions-nous nous déspécialiser ? Allez... Je fais vraiment preuve de mauvaise foi.
Sinon.
Petite insistance en début de réunion sur les valeurs de la république (à lire avec une voix vibrante de patriotisme, sinon ce n'est pas drôle). Ces valeurs seront accessibles et enseignables grâce au fameux 3eme domaine "Formation des personnes et du citoyen". Nous nous appuierons donc sur les programmes et les textes (les chartes de laïcité, le calendrier des actions éducatives, les contenus disciplinaires, l'éducation aux médias et à l'information, les projets forts autour des valeurs (voix vibrante,voix vibrante), le parcours citoyen et l'enseignement moral et civique) pour transmettre les valeurs. Voilà.
Concernant les EPI;
On parle, on répète et on radote sur la FORMATION TRANSVERSALE qui doit s'inscrire dans une évolution des pratiques pédagogiques.
Nous devons pleinement intégrer la réforme, et cela en 5 points :
-nos élèves doivent être acteurs de leurs apprentissages.
-nous devons donner du sens à notre enseignement.
-la différenciation, bon sang.
-prenons en compte le fait que nos élèves sont des citoyens en devenir.
-mise en avant de la pédagogie de projet, du travail collaboratif (des enseignants ET des élèves)
Les conditions de la réussite d'un EPI sont simples :
-qu'il y ait une production finale
-que cette production finale soit complètement ou en partie concrète (pas que dans la tête de l'élève, quoi)
-que le travail soit collectif
-le formateur a également parlé de difficulté, de type "que l'EPI ne soit pas trop simple, qu'il mette l'élève dans une posture de réflexion".
-que cela responsabilise les élèves
-que l'EPI soit garant d'un nouveau savoir que l'élève acquiert de et par lui-même
-que l'évaluation porte sur la démarche du travail de l'élève ainsi que sur le grand final (l'oral)
Les effets attendus de l'EPI :
-que le projet soit personnel à chaque (groupe d') élève
-que cela donne du sens à l'apprentissage
-que l'élève soit mis en autonomie
-une meilleure communication entre l'élève et l'enseignement
-une image de soi positive pour l'élève (grâce à l'autonomie, la responsabilité, etc)
- que l'élève puisse acquérir/développer une capacité d'analyse et de méthodologie d'action
-une mise en avant de la citoyenneté (valeurs, voix vibrante, etc)
-que l'élève construise un rapport positif aux savoirs
-que les compétences acquises pour l'EPI soit transférables
La dernière partie de la formation a porté sur l'évaluation.
Le livret scolaire numérique comportera les appréciations, la maîtrise (ou pas) des compétences ainsi que les points du programmes abordés (pour chaque matière, si, si). Il y aura également des récapitulatifs des AP, des EPI et les appréciations générales du conseil de classe.
Pour le DNB, les points seront calculés en fonction des niveaux de maitrise des compétences.
400 points de contrôle continu + 300 points de contrôle final
Le français, l'Histoire-Géographie et l'EMC = 100 points
Les Mathématiques, la SVT et la Technologie = 100 points
L'épreuve orale EPI ou Parcours = 100 points
Voilà pour cette formation, qui a aussi mis en place un atelier d'EPI.
Premièrement... Les EPI seront merveilleux, et quelle joie de co-enseigner.
A noter que le formateur a décrit les EPI comme "une opposition par rapport à la spécialisation". Cette expression a sans doute dépassé sa pensée, mais je trouve cela assez révélateur : après tout, ne sommes-nous pas des spécialistes de notre matière ? Devrions-nous nous déspécialiser ? Allez... Je fais vraiment preuve de mauvaise foi.
Sinon.
Petite insistance en début de réunion sur les valeurs de la république (à lire avec une voix vibrante de patriotisme, sinon ce n'est pas drôle). Ces valeurs seront accessibles et enseignables grâce au fameux 3eme domaine "Formation des personnes et du citoyen". Nous nous appuierons donc sur les programmes et les textes (les chartes de laïcité, le calendrier des actions éducatives, les contenus disciplinaires, l'éducation aux médias et à l'information, les projets forts autour des valeurs (voix vibrante,voix vibrante), le parcours citoyen et l'enseignement moral et civique) pour transmettre les valeurs. Voilà.
Concernant les EPI;
On parle, on répète et on radote sur la FORMATION TRANSVERSALE qui doit s'inscrire dans une évolution des pratiques pédagogiques.
Nous devons pleinement intégrer la réforme, et cela en 5 points :
-nos élèves doivent être acteurs de leurs apprentissages.
-nous devons donner du sens à notre enseignement.
-la différenciation, bon sang.
-prenons en compte le fait que nos élèves sont des citoyens en devenir.
-mise en avant de la pédagogie de projet, du travail collaboratif (des enseignants ET des élèves)
Les conditions de la réussite d'un EPI sont simples :
-qu'il y ait une production finale
-que cette production finale soit complètement ou en partie concrète (pas que dans la tête de l'élève, quoi)
-que le travail soit collectif
-le formateur a également parlé de difficulté, de type "que l'EPI ne soit pas trop simple, qu'il mette l'élève dans une posture de réflexion".
-que cela responsabilise les élèves
-que l'EPI soit garant d'un nouveau savoir que l'élève acquiert de et par lui-même
-que l'évaluation porte sur la démarche du travail de l'élève ainsi que sur le grand final (l'oral)
Les effets attendus de l'EPI :
-que le projet soit personnel à chaque (groupe d') élève
-que cela donne du sens à l'apprentissage
-que l'élève soit mis en autonomie
-une meilleure communication entre l'élève et l'enseignement
-une image de soi positive pour l'élève (grâce à l'autonomie, la responsabilité, etc)
- que l'élève puisse acquérir/développer une capacité d'analyse et de méthodologie d'action
-une mise en avant de la citoyenneté (valeurs, voix vibrante, etc)
-que l'élève construise un rapport positif aux savoirs
-que les compétences acquises pour l'EPI soit transférables
La dernière partie de la formation a porté sur l'évaluation.
Le livret scolaire numérique comportera les appréciations, la maîtrise (ou pas) des compétences ainsi que les points du programmes abordés (pour chaque matière, si, si). Il y aura également des récapitulatifs des AP, des EPI et les appréciations générales du conseil de classe.
Pour le DNB, les points seront calculés en fonction des niveaux de maitrise des compétences.
400 points de contrôle continu + 300 points de contrôle final
Le français, l'Histoire-Géographie et l'EMC = 100 points
Les Mathématiques, la SVT et la Technologie = 100 points
L'épreuve orale EPI ou Parcours = 100 points
Voilà pour cette formation, qui a aussi mis en place un atelier d'EPI.
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"J'ai jamais été précoce dans la vie, sauf quand il s'est agi de devenir un vieux con."
"Le dessinateur étant en termes de look ce que le ragondin mort est au paon multicolore."
Boulet - Notes 10 Le pixel quantique
- titritNiveau 8
pour le DNB, les arts plastiques ne compteront plus rien du tout? Genre, ça ne sert à rien, ça ne vaut rien?
- PotatowlNiveau 4
titrit a écrit:pour le DNB, les arts plastiques ne compteront plus rien du tout? Genre, ça ne sert à rien, ça ne vaut rien?
- Si l'élève présente à l'oral un EPI dans lequel les arts plastiques sont inclus
- Si l'élève présente à l'oral un Parcours d'éducation artistique et culturelle
Dans ces deux cas, on peut dire que les arts plastiques "comptent" au brevet. (Sachant qu'on sera donc en co-enseignement, donc une matière parmi d'autres).
Les arts plastiques comptent également dans le contrôle continu, comme toutes les moyennes qui permettent d'accumuler des points avant le DNB.
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"J'ai jamais été précoce dans la vie, sauf quand il s'est agi de devenir un vieux con."
"Le dessinateur étant en termes de look ce que le ragondin mort est au paon multicolore."
Boulet - Notes 10 Le pixel quantique
- JennyMédiateur
J'ai scindé la discussion au sujet du contrôle continu : https://www.neoprofs.org/t101095-controle-continu-et-nouveau-dnb
Merci de revenir au sujet initial (ou de poursuivre la discussion sur le contrôle continu et le DNB de l'autre côté).
Merci de revenir au sujet initial (ou de poursuivre la discussion sur le contrôle continu et le DNB de l'autre côté).
- dami1kdHabitué du forum
Potatowl a écrit:titrit a écrit:pour le DNB, les arts plastiques ne compteront plus rien du tout? Genre, ça ne sert à rien, ça ne vaut rien?
- Si l'élève présente à l'oral un EPI dans lequel les arts plastiques sont inclus
- Si l'élève présente à l'oral un Parcours d'éducation artistique et culturelle
Dans ces deux cas, on peut dire que les arts plastiques "comptent" au brevet. (Sachant qu'on sera donc en co-enseignement, donc une matière parmi d'autres).
Les arts plastiques comptent également dans le contrôle continu, comme toutes les moyennes qui permettent d'accumuler des points avant le DNB.
Non. Ça, c'est terminé dès la prochaine rentrée. Le contrôle continu sera désormais calculé à partir des compétences et pas à partir des moyennes.
- titritNiveau 8
pour moi, beaucoup de choses sont encore assez floues; Les élèves vont choisir les EPI qu'ils voudront travailler ou ils leurs seront imposés?
- dami1kdHabitué du forum
titrit a écrit:pour moi, beaucoup de choses sont encore assez floues; Les élèves vont choisir les EPI qu'ils voudront travailler ou ils leurs seront imposés?
Ça, c'est la CA qui va décider : choix total des EPI (impossible à mettre en oeuvre, amha), choix partiel (par exemple, 5 EPI imposés et le 6e au choix parmi plusieurs) ou aucun choix (Tous les EPI sont imposés)
Circulaire du 30/06 a écrit:Le conseil d'administration
Le conseil d'administration, qui réunit les représentants des personnels, les représentants des usagers (parents d'élèves et élèves) et les représentants de l'administration et des collectivités territoriales, arrête la répartition des moyens horaires entre les enseignements communs, les enseignements complémentaires (accompagnement personnalisé et enseignements pratiques interdisciplinaires) et les enseignements de complément.
Sont présentées au conseil d'administration :
- l'offre d'accompagnement personnalisé : les modalités de la participation des disciplines à l'accompagnement personnalisé et, pour le cycle 4, le volume horaire hebdomadaire, dans la limite de 2 heures ;
- l'offre d'enseignements pratiques interdisciplinaires pour le cycle 4 : la liste des thématiques interdisciplinaires qui sont proposées aux élèves à chacun des niveaux (une même thématique peut être proposée sur plusieurs niveaux) ; les modalités de la participation des disciplines aux thématiques interdisciplinaires ; le volume horaire hebdomadaire et le nombre de semaines consacrées dans l'année scolaire à chacun des enseignements pratiques interdisciplinaires ; les modalités de la participation des élèves et de leurs représentants légaux au choix des thématiques interdisciplinaires qui seront suivies (progression en partie ou totalement imposée par l'établissement, ou libre-choix des élèves).
(http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=90913)
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