- the educatorFidèle du forum
Je ne vais pas lui donner raison dans son attitude, parce qu'en tant qu'éducateurs on ne doit ni se résigner à cela, ni rester spectateur de la souffrance d'un gamin.RogerMartin a écrit:Oui, j'aurais bien aimé qu'on donne un petit rôle au directeur de l'élém. de fiston, qui tandis qu'on lui serinait qu'il fallait que lui intervienne pour régler ce genre de "détails", nous répondait invariablement "c'est l'école de la vie".
Par contre, a la lecture des deux articles, celui du huff (même si je ne suis pas du tout d'accord quand l'intervenante dit que certains personnels " ont dédié leur vie au vivre ensemble dans l'enceinte de l'établissement" et que la "vie scolaire" (notion hyperfloue, la définition dans la récente circulaire de mission des CPE ne recoupe pas vraiment la protection de l'enfance) est un "autre métier") et celui de Slate, on retombe sur ce que je disais plus haut, à savoir que l'attitude du harcelé et des "témoins" est loin d'être anodine.
Pour moi, le problème du harcèlement n'est pas comparable avec un différent qui part en bagarre ou en insulte. Ni même avec du racket. Le harcèlement c'est un mode d'interaction sociale, l'article du huff résume ça de manière simpliste mais efficace. je l'ai dit, pour moi ce n'est qu'un symptôme d'une société de pulsions, et le harcèlement l'exercice d'un comportement de prédation et de domination qui est par ailleurs très valorisé dans d'autres sphères de la vie.
- RogerMartinBon génie
The educator:
J'adore votre second degré.
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- MéluEmpereur
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- RendashBon génie
Bien vu, la vidéo.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Madame MadoNiveau 8
C'est bien vu et c'est courageux (bon, on voit aussi qu'il n'y a pas les moyens Disney )
- the educatorFidèle du forum
c'est pas courageux, c'est téméraire: les prises de vue dans un établissement sont soumises à autorisation, et c'ets déjà donner le bâton pour se faire battre. Je passe sur le ton, et sur les reflexions du début sur le cinéma qui ne me parlent pas du tout.
- RendashBon génie
the educator a écrit:c'est pas courageux, c'est téméraire: les prises de vue dans un établissement sont soumises à autorisation, et c'ets déjà donner le bâton pour se faire battre. Je passe sur le ton, et sur les reflexions du début sur le cinéma qui ne me parlent pas du tout.
Quelle honte. Se désolidariser ainsi de ce noble combat au prétexte qu'un détail te chiffonne dans ce clip. Tu es personnellement responsable des cas de harcèlement, c'est à cause de gens comme toi qu'on en arrive là.
Etc, etc.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- the educatorFidèle du forum
etc quoi?
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
Je ne veux pas remettre en cause la belle unanimité contre la vidéo Disney, mais je ne vois pas bien en quoi cette vidéo-ci autoproduite par notre collègue en remet en cause le message (qui est que tout cela se passe dans le dos des enseignants).
Je crois qu'on en est à un tel point que quoi qu'il se passe, on le prend comme une agression. Je le comprends très sincèrement. Mais je le regrette. Moi, en tout cas, en voyant le spot à la télé, je ne me suis pas senti agressé en tant que prof.
(bon, un peu inquiet en tant que père d'un élève roux de CE1, mais c'est une autre histoire )
Je crois qu'on en est à un tel point que quoi qu'il se passe, on le prend comme une agression. Je le comprends très sincèrement. Mais je le regrette. Moi, en tout cas, en voyant le spot à la télé, je ne me suis pas senti agressé en tant que prof.
(bon, un peu inquiet en tant que père d'un élève roux de CE1, mais c'est une autre histoire )
- FraserHabitué du forum
Oui, c'est vrai!!
Luttons pour améliorer la vie des petits rouquins électrostatiques! :injuste:
Luttons pour améliorer la vie des petits rouquins électrostatiques! :injuste:
- RendashBon génie
the educator a écrit:etc quoi?
Si j'écris etc. , c'est justement pour ne pas devoir développer toutes les âneries dans ce genre que j'ai lues ou entendues, hein :lol!:
Ou alors tu n'as pas compris le sens de mon pot et tu l'as lu au premier degré (le etc. était pourtant un indice ).
Bref, on s'en fout.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- cnaudinNiveau 6
Bel article (je ne sais pas s'il a déjà été posté) : http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2015/11/07/harcelement-jai-teste-la-video-polemique.html
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"Je veux croire à l’histoire, si l’histoire est ce récit entraînant qui nous soulève et nous désoriente, nous oblige et nous délie" (Patrick Boucheron)
- may68Expert
cnaudin a écrit:Bel article (je ne sais pas s'il a déjà été posté) : http://blog.francetvinfo.fr/l-instit-humeurs/2015/11/07/harcelement-jai-teste-la-video-polemique.html
mouais bof : la vilaine c'est que Mélissa Theuriau . Rien sur Disney , aucune responsabilité du MEN ?!!!
De plus , dire que les explications de texte sur son clip de M.Theuriau sont choquantes mais pas le clip finalement ...
On fait encore passer pour les syndicats pour une meute d'excités au début , ben quand y'en aura plus on verra bien ce qui nous arrivera ! )
- kerangeloNiveau 7
C’est vrai qu'on a tous ces moments de "faiblesse" où on ne gère plus sa classe mais ce n'est pas que de notre faute comme le montre bien l'angle de vue que donne la vidéo ci-dessus.Marcel Khrouchtchev a écrit:Je ne veux pas remettre en cause la belle unanimité contre la vidéo Disney, mais je ne vois pas bien en quoi cette vidéo-ci autoproduite par notre collègue en remet en cause le message (qui est que tout cela se passe dans le dos des enseignants).
Je crois qu'on en est à un tel point que quoi qu'il se passe, on le prend comme une agression. Je le comprends très sincèrement. Mais je le regrette. Moi, en tout cas, en voyant le spot à la télé, je ne me suis pas senti agressé en tant que prof.
(bon, un peu inquiet en tant que père d'un élève roux de CE1, mais c'est une autre histoire )
Mais in fine même en relativisant l'attitude du professeur, il reste que le message délivré est que les enfants ne peuvent pas croire dans le soutien des adultes et dans le premier d'entre eux qui est leur professeur.
Ils doivent même composer contre les adultes pour se débrouiller seuls ou attendre une hypothétique aide providentielle provenant de leurs pairs.
Sachant qu'une personne harcelée aura comme premier réflexe de se recroqueviller sur elle-même, c'est l’inciter dans cette voie plutôt que de l'en détourner. C'est le problème central de ce clip qui contredit toutes les procédures concrètes recommandées aux harcelés pour rompre l'engrenage.
- Luigi_BGrand Maître
Dans "Rue des écoles" de ce dimanche, considérations sur la polémique autour de cette vidéo. Extrait :
Marie-Caroline Missir : Quelque chose est en train de casser chez les profs, les exposant à une forme de marginalisation et de déni par rapport à la réalité : la classe, cette boîte noire est devenue leur refuge aujourd'hui, un espace sur lequel la société n'a plus droit de regard selon eux.
Louise Tourret : La classe, un endroit dont on n'a plus le droit de parler ?
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- HORAHabitué du forum
On en a de la chance d'être dépecés par de telles pointures ; d'après "learn assembly", "l'université des entrepreneurs du web" (sic), voici à qui on a affaire en la personne de Marie-Caroline :
"Marie-Caroline Missir
Rédactrice en chef adjointe de l'Express.fr
Rédactrice en chef web de l'Express, Marie-Caroline est en charge de la définition de la stratégie éditoriale et managériale de la rédaction. Forte d'une grande expérience dans le journalisme et les relations presse, elle apporte de précieux conseils à des entrepreneurs en quête de couverture médiatique."
http://www.learnassembly.com/Intervenants/Marie-Caroline-Missir
Encore une pro en contact étroit avec le terrain au sujet duquel elle dispense ses leçons.
"Marie-Caroline Missir
Rédactrice en chef adjointe de l'Express.fr
Rédactrice en chef web de l'Express, Marie-Caroline est en charge de la définition de la stratégie éditoriale et managériale de la rédaction. Forte d'une grande expérience dans le journalisme et les relations presse, elle apporte de précieux conseils à des entrepreneurs en quête de couverture médiatique."
http://www.learnassembly.com/Intervenants/Marie-Caroline-Missir
Encore une pro en contact étroit avec le terrain au sujet duquel elle dispense ses leçons.
- the educatorFidèle du forum
C'est sur que les journalistes sont souvent journalistes. On a fait le même reproche à Louise Tourret avant son moment d'égarement en tant que contractuelle. On lui fera sans doute encore d'ailleurs.
- HORAHabitué du forum
Quand on a sa carte de presse et qu'on ne se contente pas de s'en servir comme aubaine fiscale, on n'incrimine pas toute une profession à coups de mauvaise psychanalyse ("déni", "refuge"), on se livre à une enquête à la quête de faits ; j'ai cru comprendre que l'entretien portait sur le harcèlement à l'école : puisque notre journaliste semble convaincue que les profs fuient la réalité de leur inconscient forcément coupable au sein de la classe matricielle substitut de la mère, pourrait-elle nous communiquer des faits, portant par exemple sur la proportion d'élèves harcelés et de leur famille s'estimant non soutenus par les enseignants, à comparer avec la part de ceux s'estimant non soutenus par les CPE ou le pourcentage de ceux s'estimant non soutenus par les chefs d'établissement ?
- BizardouilleHabitué du forum
Perso' j'ai montré à mes élèves le clip "Petite Emilie" de Keen'V ... je déteste ce genre de musique mais j'ai été touchée et eux aussi.
Sachant qu'il y a 2 problèmes de harcèlement dans la classe dont je suis PP.... ça a permis aux élèves d'en parler plus librement après (même si on s'occupait déjà des problèmes).
Sachant qu'il y a 2 problèmes de harcèlement dans la classe dont je suis PP.... ça a permis aux élèves d'en parler plus librement après (même si on s'occupait déjà des problèmes).
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Faites l'amour pas la guerre. En fait non, faire l'amour ça donne des enfants, c'est chiant... Faites des crêpes, c'est bon les crêpes !
- BalthamosDoyen
Bizardouille a écrit:Perso' j'ai montré à mes élèves le clip "Petite Emilie" de Keen'V ... je déteste ce genre de musique mais j'ai été touchée et eux aussi.
Sachant qu'il y a 2 problèmes de harcèlement dans la classe dont je suis PP.... ça a permis aux élèves d'en parler plus librement après (même si on s'occupait déjà des problèmes).
Tu as mené une activité précise?
Tu l'as amené comment? Comment faire pour la parole ensuite?
J'ai un cas de harcèlement dans ma classe et on fait une séance jeudi avec l'APS.
- kerangeloNiveau 7
Excusez moi, mais si vous avez des cas de harcèlement avérés il n'y a plus à libérer la parole puisque celle de la victime a été entendue ? Il me semble de bon sens de mener l'enquête pour que les agresseurs soient confondus, qu'ils passent auprès de psychologues et qu'ils soient exclus de l'établissement.Balthamos a écrit:Bizardouille a écrit:Perso' j'ai montré à mes élèves le clip "Petite Emilie" de Keen'V ... je déteste ce genre de musique mais j'ai été touchée et eux aussi.
Sachant qu'il y a 2 problèmes de harcèlement dans la classe dont je suis PP.... ça a permis aux élèves d'en parler plus librement après (même si on s'occupait déjà des problèmes).
Tu as mené une activité précise?
Tu l'as amené comment? Comment faire pour la parole ensuite?
J'ai un cas de harcèlement dans ma classe et on fait une séance jeudi avec l'APS.
- BalthamosDoyen
Non.
Deux actions concertées.
La première bien entendue sur l'accusation des harceleurs et la mise en sécurité du harcelé.
La seconde sur la classe, peut être pour le harceleur mais surtout pour les témoins ou les suiveurs rigolos du coup (ce n'est pas méchant, c'est pour rigoler). C'est cet aspect qui m'intéresse et libérer la parole est important, pas seulement pour la victime mais aussi pour les témoins (c'est leurs affaires, ca ne me regarde pas, ce n'est pas bien grave, etc.)
D'ailleurs je n'ai pas donné les noms à l'APS. Il n'a pas à les connaître.
Puis pour le moment, on est loin des cas extrêmes aussi.
Deux actions concertées.
La première bien entendue sur l'accusation des harceleurs et la mise en sécurité du harcelé.
La seconde sur la classe, peut être pour le harceleur mais surtout pour les témoins ou les suiveurs rigolos du coup (ce n'est pas méchant, c'est pour rigoler). C'est cet aspect qui m'intéresse et libérer la parole est important, pas seulement pour la victime mais aussi pour les témoins (c'est leurs affaires, ca ne me regarde pas, ce n'est pas bien grave, etc.)
D'ailleurs je n'ai pas donné les noms à l'APS. Il n'a pas à les connaître.
Puis pour le moment, on est loin des cas extrêmes aussi.
- SibylleNeoprof expérimenté
Le service client de Disney me répond :
"Nous vous remercions d’avoir pris le temps de nous contacter pour nous faire part de vos commentaires, et nous vous assurons que nous prenons ceux-ci très au sérieux.
Pourriez-vous nous apporter plus amples informations à ce sujet ?
Où avez-vous trouvé cette vidéo s'il vous plaît ? Pourriez-vous nous donner un lien de cette vidéo afin que nous puissions la visionner ?
Nous restons dans l’attente de ces informations afin de pouvoir enquêter davantage sur cet incident.
Nous vous souhaitons une agréable journée.",
"Nous vous remercions d’avoir pris le temps de nous contacter pour nous faire part de vos commentaires, et nous vous assurons que nous prenons ceux-ci très au sérieux.
Pourriez-vous nous apporter plus amples informations à ce sujet ?
Où avez-vous trouvé cette vidéo s'il vous plaît ? Pourriez-vous nous donner un lien de cette vidéo afin que nous puissions la visionner ?
Nous restons dans l’attente de ces informations afin de pouvoir enquêter davantage sur cet incident.
Nous vous souhaitons une agréable journée.",
- kerangeloNiveau 7
La mise en sécurité du harcelé ne peut être faite que par le déplacement du harceleur s'il a été confondu. Une fois la cause traitée on peut discuter avec ceux qui restent.Balthamos a écrit:Non.
Deux actions concertées.
La première bien entendue sur l'accusation des harceleurs et la mise en sécurité du harcelé.
La seconde sur la classe, peut être pour le harceleur mais surtout pour les témoins ou les suiveurs rigolos du coup (ce n'est pas méchant, c'est pour rigoler). C'est cet aspect qui m'intéresse et libérer la parole est important, pas seulement pour la victime mais aussi pour les témoins (c'est leurs affaires, ca ne me regarde pas, ce n'est pas bien grave, etc.)
D'ailleurs je n'ai pas donné les noms à l'APS. Il n'a pas à les connaître.
Puis pour le moment, on est loin des cas extrêmes aussi.
- BalthamosDoyen
Sibylle a écrit:Le service client de Disney me répond :
"Nous vous remercions d’avoir pris le temps de nous contacter pour nous faire part de vos commentaires, et nous vous assurons que nous prenons ceux-ci très au sérieux.
Pourriez-vous nous apporter plus amples informations à ce sujet ?
Où avez-vous trouvé cette vidéo s'il vous plaît ? Pourriez-vous nous donner un lien de cette vidéo afin que nous puissions la visionner ?
Nous restons dans l’attente de ces informations afin de pouvoir enquêter davantage sur cet incident.
Nous vous souhaitons une agréable journée.",
Nous vous remercions de votre appel mais nous ne savons pas de quoi vous nous parlez.
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