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Iphigénie
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par Iphigénie Mer 4 Nov 2015 - 14:38
Le débat en classe, la solution miracle à tous les problèmes...
On va avoir assez de temps pour tous ces débats? (la citoyenneté, la violence, le harcèlement, le vivre-ensemble, le développement durable, la mixité...
J'espère qu'il restera un peu de temps pour l'interdisciplinarité.
Rendash
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Bon génie

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par Rendash Mer 4 Nov 2015 - 14:41
Iphigénie a écrit:
On va avoir assez de temps pour tous ces débats? (la citoyenneté, la violence, le harcèlement, le vivre-ensemble, le développement durable, la mixité...
J'espère qu'il restera un peu de temps pour l'interdisciplinarité.

Oui, si le français ne phagocyte pas l'enseignement des autres fondamentaux, tels que l'éducation à la citoyenneté et au développement durable.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Kimberlite
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par Kimberlite Mer 4 Nov 2015 - 14:49
the educator a écrit:J'aime cette tendance à prendre les communicants pour des idiots. Ne t'inquiète pas pour eux. Quand des marchands de lessives investissent en centaines de milliers d'euros pour des spots de 10 sec, c'est que ça doit avoir son petit effet. C'est pas du documentaire Rolling Eyes
Hmmm... attention à ne pas trop rêver. La pub, c'est un peu comme les conseils en management (j'ai vécu le résultat catastrophique de tels conseils en entreprise...), voire l'homéopathie: celui qui paie croit de toute façon que c'est efficace (tout le monde le dit, c'est bien connu...). C'est rare qu'une pub fasse baisser le chiffre d'affaire ou que l'instauration d'entretiens mensuels avec un système d'objectifs à remplir entraîne une révolution dans l'entreprise. Mais il est un peu illusoire de penser que ça marche à tous les coups, que ceux qui réalisent ont une science telle que c'est de toute façon efficace (en fait, il y a de jolies théories, mais la réalisation est souvent assez hasardeuse: il faut que le publicitaire ait de bonnes idées, mais il faut aussi considérer que le client a son mot à dire, et a parfois des idées farfelues, ou bride toute originalité, etc... il suffit de lire un peu des forums de personnes bossant dans le graphisme ou la com' pour réaliser quel enfer peut devenir la réalisation d'un document communicant).

Donc, si le chiffre d'affaire est constant, l'entreprise considérera que ça maintient les ventes (puisque l'idée est qu'il fait continuellement faire de la pub), si le chiffre d'affaire augmente, c'est grâce à la pub, et enfin si le chiffre d'affaire diminue, c'est soit à cause d'une mauvaise conjoncture, soit parce que la pub était mauvaise (alors on change juste d'agence). Pareil pour les conseils en management...

K
PS: les communicants ne sont pas sociologues... ils travaillent d'après l'image qu'ils se font du public auquel ils s'adressent. S'ils ont du temps et des moyens, ils font une pré-étude pour voir comment réagit le public à différents messages, quels sont ses attentes, etc...
Mais je doute que dans le cas du spot en question ça ait été fait...
PS: les communicants ne sont

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wanax
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par wanax Mer 4 Nov 2015 - 15:08
the educator a écrit:
J'aime cette tendance à prendre les communicants pour des idiots. Ne t'inquiète pas pour eux. Quand des marchands de lessives investissent en centaines de milliers d'euros pour des spots de 10 sec, c'est que ça doit avoir son petit effet. C'est pas du documentaire Rolling Eyes
Si Chéops fait construire une pyramide pour s'assurer l'immortalité, c'est que ça doit avoir son petit effet. Non ?
Madame Mado
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par Madame Mado Mer 4 Nov 2015 - 15:37
Iphigénie a écrit:
Le débat en classe, la solution miracle à tous les problèmes...
On va avoir assez de temps pour tous ces débats? (la citoyenneté, la violence, le harcèlement, le vivre-ensemble, le développement durable, la mixité...
Pffff ! ça me saoule tous ces trucs !
Balthamos
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par Balthamos Mer 4 Nov 2015 - 15:39
La rédaction de l'UNSA ne m'étonne pas et me révolte pour autant.
Est ce vraiment un syndicat?

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dandelion
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par dandelion Mer 4 Nov 2015 - 15:43
C'est pas faux a écrit:
Heisenberg a écrit:Réaction de l'UNSA à cette vidéo :
Quoi qu'elle fasse, je soutiens la ministre !

Et c'est supposé être un syndicat qui défend les enseignants ?

@Iphigénie : il y a même l'explication de l'enfant roux.
J'allais le poster aussi, car je ne sais pas pourquoi, mais je reçois les mails de l'UNSA.
Ou comment soutenir en ayant l'air d'exercer un regard critique.
Sinon, ma fille me signale que NVB sera demain l'invitée de l'émission de France 2 Toute une histoire, émission obscène de déballage d'intimité avec gros plan sur les larmes et toussa. Ça promet quelques grands moments de dignité.
Ce sera forcément digne, plein de retenue et de prise de distance car Najat n'est pas populiste professeur
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par Luigi_B Mer 4 Nov 2015 - 16:09
A revoir, une séquence dans ce genre en mai avec Ruth Elkrief.

J'avais recensé les questions impertinentes posées à notre ministre : http://avenirlatingrec.fr/actualite/ministere/329-n-vallaud-belkacem-la-seule-chose-qui-m-irrite-c-est-qu-on-mente-sur-les-raisons-du-desaccord

Comment vous tenez physiquement ? C'est quoi, votre emploi du temps ? Vous prenez du chocolat noir ?

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Tangleding
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par Tangleding Mer 4 Nov 2015 - 16:12
Balthamos a écrit:La rédaction de l'UNSA ne m'étonne pas et me révolte pour autant.
Est ce vraiment un syndicat?
L'UNSA, le syndicat qui fait siéger des représentants du SNPDEN-UNSA pour représenter les enseignants en CAPA ? Mais bien sûr que c'est un syndicat, et même un puissant syndicat chez les PerDir... Wink

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par laMiss Mer 4 Nov 2015 - 16:26
Luigi_B a écrit:A revoir, une séquence dans ce genre en mai avec Ruth Elkrief.

J'avais recensé les questions impertinentes posées à notre ministre : http://avenirlatingrec.fr/actualite/ministere/329-n-vallaud-belkacem-la-seule-chose-qui-m-irrite-c-est-qu-on-mente-sur-les-raisons-du-desaccord

Comment vous tenez physiquement ? C'est quoi, votre emploi du temps ? Vous prenez du chocolat noir ?

Merci!

Oh comme je m'en souviens de cette interview, j'ai cru que j'allais exploser mon téléviseur!!!
Je crois que c'est la pire interview ever (de NVB, jusqu'à aujourd'hui).

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par Celeborn Mer 4 Nov 2015 - 17:02
Ça fait plusieurs fois que je vois cet argument, qui commence à m'agacer : « la vidéo est destinée aux enfants »

On ne choisit pas comme ça le public d'une vidéo. Si on la fait passer sur une chaîne publique pendant la journée, elle est de fait « destinée » à tous ceux qui regardent la télé, et pas juste à des enfants de 7 ans (savoir si cette vidéo a un intérêt pour des enfants de 7 ans est une autre histoire). Donc l'image véhiculée des enseignants atteint bien tout le monde, et pas juste les enfants.

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par User5899 Mer 4 Nov 2015 - 17:11
Balthamos a écrit:La rédaction de l'UNSA ne m'étonne pas et me révolte pour autant.
Est ce vraiment un syndicat?
Non, mais ce n'est pas un scoop.
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par laMiss Mer 4 Nov 2015 - 17:30
Celeborn a écrit:Donc l'image véhiculée des enseignants atteint bien tout le monde, et pas juste les enfants.

+ 1000
Il en va de même pour ça, dispo sur dailymotion:
https://www.neoprofs.org/t96457-deuxieme-video-honteuse-concernant-le-harcelement?highlight=vid%E9o


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par Tangleding Mer 4 Nov 2015 - 17:44
Pinkman a écrit:Idée d'action:

pourquoi ne pas faire massivement remonter une fiche RSST (le fameux registre santé et sécurité au travail) à l'IA et ax syndicats de votre choix.

Les fiches envoyées au CHSCT départemental sont toujours traitées avec IA-DSDEN et font toujours l'objet.
Ces fiches sont normalement accessibles à tous ou téléchargeables sur le site du rectorat (premier degré) et sur le site de l'IA (premier degré)...

Dans le contenu: on pourrait mettre un truc du type: "atteinte à la diginité et au moral de l'agent (stress, fatigue excessive) dues aux propos méprisants et répétées de Mmes Robine et Belkacem: citations des propos à votre guise...
Bonjour Pinkman,

Je trouve ton idée très intéressante. Nous avons une HMIS lundi, je vais proposer cette modalité d'action en complément d'autres actions plus directement liées à la lutte contre la réforme NVB.

Je pense qu'on a intérêt à joindre nos sections syndicales/l'intersyndicale en mentionnant ce genre d'initiative. Les CHSCT sont clairement sous exploités par nos syndicats. Cela reste un point d'appui à l'action, pas une action en soi, mais c'est un point d'appui très intéressant pour engager le rapport de force ou le renforcer.

Bravo à tous ceux qui ont contacté Disney, je m'y mets.

Et merci pour les contacts proposés... veneration

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par Bizardouille Mer 4 Nov 2015 - 18:03
Le PA du collège boycotte aussi cette vidéo !
Il va passer les vidéos lauréates des concours, faites par les élèves, plutot que l'effroyable bouse faites par Disney/MEN

*happy*

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par Saltaojos Mer 4 Nov 2015 - 18:27
Dans notre collège personne n'a parlé de la journée sur le harcèlement qui a lieu normalement demain... je crois qu'aucune vidéo ne sera montrée à aucune classe...
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par Madame Mado Mer 4 Nov 2015 - 18:34
Bizardouille a écrit:Le PA du collège boycotte aussi cette vidéo !
Il va passer les vidéos lauréates des concours, faites par les élèves, plutot que l'effroyable bouse faites par Disney/MEN

*happy*

C'est bien, mais la vidéo n'est pas destinée aux bahuts uniquement, où on peut espérer qu'elle sera boycottée par nombre de collègues, mais elle sera diffusée au ciné et à la télé, c'est ce qu'il faudrait empêcher.
Comment faire ? heu
Si les protestations syndicales (hors UNSA) ne suffisent pas, comment faire entendre nos voix éparpillées ?

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par Madame Mado Mer 4 Nov 2015 - 18:37
Saltaojos a écrit:Dans notre collège personne n'a parlé de la journée sur le harcèlement qui a lieu normalement demain... je crois qu'aucune vidéo ne sera montrée à aucune classe...

Chez nous non plus.  cheers
Rien, que dalle.
De toutes façons, nous n'aurions pas eu le matos nécessaire.
Madame Mado
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par Madame Mado Mer 4 Nov 2015 - 18:38
Celeborn a écrit:Ça fait plusieurs fois que je vois cet argument, qui commence à m'agacer : « la vidéo est destinée aux enfants »

On ne choisit pas comme ça le public d'une vidéo. Si on la fait passer sur une chaîne publique pendant la journée, elle est de fait « destinée » à tous ceux qui regardent la télé, et pas juste à des enfants de 7 ans (savoir si cette vidéo a un intérêt pour des enfants de 7 ans est une autre histoire). Donc l'image véhiculée des enseignants atteint bien tout le monde, et pas juste les enfants.

Très bon argument.
+1
micaschiste
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par micaschiste Mer 4 Nov 2015 - 18:40
Purée, devoir subir cette vidéo quand la télé sera allumée et en allant au cinéma, c'est du harcèlement !!!! Suspect

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par Not a Panda Mer 4 Nov 2015 - 18:55
Celeborn a écrit:Ça fait plusieurs fois que je vois cet argument, qui commence à m'agacer : « la vidéo est destinée aux enfants »

On ne choisit pas comme ça le public d'une vidéo. Si on la fait passer sur une chaîne publique pendant la journée, elle est de fait « destinée » à tous ceux qui regardent la télé, et pas juste à des enfants de 7 ans (savoir si cette vidéo a un intérêt pour des enfants de 7 ans est une autre histoire). Donc l'image véhiculée des enseignants atteint bien tout le monde, et pas juste les enfants.

La vidéo sera effectivement diffusée sur "les chaînes de France Télévision et Walt Disney" et "au cinéma avant le prochain film de Disney "Le voyage d'Arlo"". Les enfants ne vont pas au cinéma seuls, si vous voyez ce que je veux dire...

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Mcready1
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par Mcready1 Mer 4 Nov 2015 - 19:04
Le jeudi après-midi libéré pour aller au ciné... une nouvelle preuve que le ministère connait l'école. C'est fini depuis 1972. harc�lement - Vidéo honteuse sur le harcèlement par Disney & le MEN : joindre le service client Disney (boycott ?)... - Page 13 2289946511 (parce qu'on le sait, les enfants au ciné, un soir de semaine, c'est pas bien).
pamplemousses4
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par pamplemousses4 Mer 4 Nov 2015 - 21:46
Not a Panda a écrit:
Celeborn a écrit:Ça fait plusieurs fois que je vois cet argument, qui commence à m'agacer : « la vidéo est destinée aux enfants »

On ne choisit pas comme ça le public d'une vidéo. Si on la fait passer sur une chaîne publique pendant la journée, elle est de fait « destinée » à tous ceux qui regardent la télé, et pas juste à des enfants de 7 ans (savoir si cette vidéo a un intérêt pour des enfants de 7 ans est une autre histoire). Donc l'image véhiculée des enseignants atteint bien tout le monde, et pas juste les enfants.

La vidéo sera effectivement diffusée sur "les chaînes de France Télévision et Walt Disney" et "au cinéma avant le prochain film de Disney "Le voyage d'Arlo"". Les enfants ne vont pas au cinéma seuls, si vous voyez ce que je veux dire...

Spoiler:

Notre propre ministère nous déteste vraiment, et ne s'en cache même plus.
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par User21929 Mer 4 Nov 2015 - 22:09
pamplemousses4 a écrit:
Notre propre ministère nous déteste vraiment, et ne s'en cache même plus.

Et réciproquement !
Jacq
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Guide spirituel

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par Jacq Mer 4 Nov 2015 - 22:45
Whypee a écrit:
pamplemousses4 a écrit:
Notre propre ministère nous déteste vraiment, et ne s'en cache même plus.

Et réciproquement !

Pourquoi détester ? Détester c'est déjà ressentir une émotion envers une personne. Et, comment dire.....
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding Mer 4 Nov 2015 - 22:53
Tout à fait d'accord avec Jacq, il faut sortir de l'émotion. NVB est un ennemi par sa seule faute, parce qu'elle a incarné à l'excès sa réforme nocive et qu'il est à présent quasiment impossible d'obtenir l'abrogation de la réforme sans l'éjection de la ministre.

C'est pourquoi il est désormais légitime de la fragiliser politiquement au maximum afin d'obtenir son éviction du gvt lors du remaniement. Ensuite seulement l'intersyndicale pourra discutera avec son successeur pour une sortie de crise honorable pour toutes les parties (certains tireront peut-être les marrons du feu).

Observons que personne au gvt ne se dévoue pour voler au secours de NVB (et Hollande non plus même si elle l'accompagne partout).


Dernière édition par Tangleding le Mer 4 Nov 2015 - 22:58, édité 1 fois

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