Mais que font nos IPR ???

Ils n'ont peut-être aucun pouvoir de contestation, mais ils ont bien le pouvoir de nous casser, nous, quand nous osons exprimer des désaccords... et parfois même de simple doutes, alors qu'ils sont censés nous former et nous conseiller.
Ce n'est certainement pas l'amour du métier qui intéresse ces gens-là.

dryade a écrit:Ils n'ont peut-être aucun pouvoir de contestation, mais ils ont bien le pouvoir de nous casser, nous, quand nous osons exprimer des désaccords... et parfois même de simple doutes, alors qu'ils sont censés nous former et nous conseiller.
Ce n'est certainement pas l'amour du métier qui intéresse ces gens-là.

Pourquoi les mettre tous dans le même panier ?
Certains ont cet amour du métier et aiment former et conseiller.

ça doit être sympa de se faire inspecter en cette période de contestation

l'entretien tourne vite au règlement de compte

Isis39 a écrit:

dryade a écrit:Ils n'ont peut-être aucun pouvoir de contestation, mais ils ont bien le pouvoir de nous casser, nous, quand nous osons exprimer des désaccords... et parfois même de simple doutes, alors qu'ils sont censés nous former et nous conseiller.
Ce n'est certainement pas l'amour du métier qui intéresse ces gens-là.

Pourquoi les mettre tous dans le même panier ?
Certains ont cet amour du métier et aiment former et conseiller.

+1.

Malheureusement, on a les deux cas, d'après les témoignages qu'on a. Pile ou face =/

Isis39 a écrit:

dryade a écrit:Ils n'ont peut-être aucun pouvoir de contestation, mais ils ont bien le pouvoir de nous casser, nous, quand nous osons exprimer des désaccords... et parfois même de simple doutes, alors qu'ils sont censés nous former et nous conseiller.
Ce n'est certainement pas l'amour du métier qui intéresse ces gens-là.

Pourquoi les mettre tous dans le même panier ?
Certains ont cet amour du métier et aiment former et conseiller.

+1000 !
Il faut arrêter de tirer sur les IPR et de généraliser ! Ces critiques destructrices me font penser aux mêmes critiques que des parents font trop facilement sur les enseignants.
Les IPR sont là pour travailler AVEC nous et pas contre nous. Ils forment, conseillent, aident. Oui, ils sont chargés de nous inspecter (et c'est bien normal heureusement) mais je pense que l'époque de "l'inspection-contrôle" a largement laissé la place à celle de "l'inspection-conseil". Une qualité que je retrouve chez de nombreux inspecteurs est bien le sens de l'humain + la défense de notre matière (et donc des enseignants de la matière), qualité qu'on ne retrouve pas forcément chez le personnel de direction ainsi que chez certains enseignants par les temps qui courent... (vous voyez, moi aussi je peux le faire !). ^^

Isis39 a écrit:

dryade a écrit:Ils n'ont peut-être aucun pouvoir de contestation, mais ils ont bien le pouvoir de nous casser, nous, quand nous osons exprimer des désaccords... et parfois même de simple doutes, alors qu'ils sont censés nous former et nous conseiller.
Ce n'est certainement pas l'amour du métier qui intéresse ces gens-là.

Pourquoi les mettre tous dans le même panier ?
Certains ont cet amour du métier et aiment former et conseiller.

Je n'en doute pas mais alors pourquoi ne réagissent-ils pas énergiquement face à la destruction programmée et à l'attaque sans précédent qui concerne certaines matières. Comment se fait-il qu'on ne les entend pas et qu'on entend uniquement la "voix officielle" de l'approbation et de la soumission. Dans mon bassin, l'inspectrice de Lettres est une personne tout à fait  estimable de même que l'IG de lettres Patrick Laudet. Mais je n'ai rien vu ou lu qui remette en question les principes de cette réforme inepte. Pourquoi ce silence ?

Je renvoie à ce que j'écrivais plus haut :
"Madame Robine a répondu que corréler le nombre d'heures de français et les progrès des élèves relevait de la pensée magique. Intéresser et faire progresser les élèves est sans rapport avec le nombre d'heures d'enseignement. Par ailleurs il est impossible que le français phagocyte la grille horaire des élèves qui doivent être exposés à de nombreux autres enseignements fondamentaux tels le développement durable et la citoyenneté."
Compte-rendu donné sur le fil :
https://www.neoprofs.org/t95486p280-le-live-tweet-d-intervention-de-florence-robine-devant-les-perdir-de-rouen-par-claire-gueville#3346882

Une question : existe-t-il un seul IPR de Lettres qui puisse être d'accord avec cette déclaration et accepter une nouvelle baisse des horaires d'enseignement en Français ? Existe-t-il un IPR de Lettres qui accepte de voir traiter l'enseignement du français avec un tel mépris ? Un seul ?

Ils sont soumis au devoir de réserve.

Le fait est que pas un seul (sauf erreur), fût-il proche de la retraite, n'a souhaité se servir de sa position pour nous défendre. Admettons qu'ils soient d'accord avec la réforme, mais personne pour dénoncer les mensonges dans la communication de la ministre? Personne pour crier au scandale quand elle dit qu'il n'y a pas de programme en langues anciennes? personne quand on fait de nous des profs de déclinaisons? personne pour dénoncer la disparition pure et simple du grec?

Isis39 a écrit:Ils sont soumis au devoir de réserve.

Ils ont manqué de soumission quand les programmes de 2008 revenaient à un peu plus de rigueur sur l'enseignement de la grammaire.

Hérodoute a écrit:Les IPR sont là pour travailler AVEC nous et pas contre nous. Ils forment, conseillent, aident. Oui, ils sont chargés de nous inspecter (et c'est bien normal heureusement) mais je pense que l'époque de "l'inspection-contrôle" a largement laissé la place à celle de "l'inspection-conseil".

Vous avez combien d'années de pratique ?

Isis39 a écrit:Ils sont soumis au devoir de réserve.

C'est vrai... Mais c'est amusant car quand ils approuvent la réforme, il n'y a pas de devoir de réserve...
Ils sont soumis au devoir d'obéissance plutôt qui prend le pas sur la conscience professionnelle alors...
La conscience professionnelle et le sérieux, l'intérêt des enfants et la défense de la matière qu'ils ont choisi de représenter aussi devraient pousser quelques-uns à prendre la parole me semble-t-il, leur carrière dût-elle en souffrir un peu.

MUTIS a écrit:

Isis39 a écrit:Ils sont soumis au devoir de réserve.

C'est vrai... Mais c'est amusant car quand ils approuvent la réforme, il n'y a pas de devoir de réserve...
Ils sont soumis au devoir d'obéissance plutôt qui prend le pas sur la conscience professionnelle alors...
La conscience professionnelle et le sérieux, l'intérêt des enfants et la défense de la matière qu'ils ont choisi de représenter aussi devraient pousser quelques-uns à prendre la parole me semble-t-il, leur carrière dût-elle en souffrir un peu.

Et les gendarmes, et les policiers et l'inspection du travail et...

A vous lire, ça risque de faire bcp de gens qui obéissent sans conscience professionnelle alors non ?

Hérodoute a écrit:

MUTIS a écrit:

Isis39 a écrit:Ils sont soumis au devoir de réserve.

C'est vrai... Mais c'est amusant car quand ils approuvent la réforme, il n'y a pas de devoir de réserve...
Ils sont soumis au devoir d'obéissance plutôt qui prend le pas sur la conscience professionnelle alors...
La conscience professionnelle et le sérieux, l'intérêt des enfants et la défense de la matière qu'ils ont choisi de représenter aussi devraient pousser quelques-uns à prendre la parole me semble-t-il, leur carrière dût-elle en souffrir un peu.

Et les gendarmes, et les policiers et l'inspection du travail et...

A vous lire, ça risque de faire bcp de gens qui obéissent sans conscience professionnelle alors non ?

Marrant comme remarque...
Si l'on attaquait leur travail avec la même obstination et qu'ils ne réagissaient pas... Mais ce n'est pas le cas.

MUTIS a écrit:

Hérodoute a écrit:

MUTIS a écrit:

Isis39 a écrit:Ils sont soumis au devoir de réserve.

C'est vrai... Mais c'est amusant car quand ils approuvent la réforme, il n'y a pas de devoir de réserve...
Ils sont soumis au devoir d'obéissance plutôt qui prend le pas sur la conscience professionnelle alors...
La conscience professionnelle et le sérieux, l'intérêt des enfants et la défense de la matière qu'ils ont choisi de représenter aussi devraient pousser quelques-uns à prendre la parole me semble-t-il, leur carrière dût-elle en souffrir un peu.

Et les gendarmes, et les policiers et l'inspection du travail et...

A vous lire, ça risque de faire bcp de gens qui obéissent sans conscience professionnelle alors non ?

Marrant comme remarque...
Si l'on attaquait leur travail avec la même obstination et qu'ils ne réagissaient pas... Mais ce n'est pas le cas.

Nous ne consultons pas les mêmes médias alors.

Le devoir de réserve « interdit au fonctionnaire de faire de sa fonction l’instrument d’une propagande quelconque ». Il est donc normal qu'un inspecteur effectivement ne donne pas son avis en tapant sur la réforme. Mais si on prend la définition au pied de la lettre, il est également impératif qu'un inspecteur ne fasse l'éloge de cette réforme...

Pour en revenir à la question initiale... la réponse serait plutôt Rien ou pas grand chose donc pour défendre les matières qu'ils représentent (en Langues, en LC, en Français, en Maths etc... ) Sauf obéir, appliquer et contraindre. On peut attendre ou espérer plus d'esprit critique et d'engagement en faveur d'une éducation de qualité...
Dans ce cas-là, il ne s'agit pas de se mettre au service d'une "propagande", VanGogh59, mais de défendre des convictions et une certaine dignité. En Lettres, elle est bafouée par les discours que j'ai cités plus haut...

N'y avait-il pas une ancienne présidente du SNALC (ou un statut dirigeant en tout cas) devenue IPR d'histoire-géo? Je ne me souviens plus de son nom, on en parlait souvent ici (son évolution de carrière avait fait pas mal parler je crois).
N'arrive-t-elle pas à bouger un peu ses collègues IPR?

Marcel Khrouchtchev a écrit:N'y avait-il pas une ancienne présidente du SNALC (ou un statut dirigeant en tout cas) devenue IPR d'histoire-géo? Je ne me souviens plus de son nom, on en parlait souvent ici (son évolution de carrière avait fait pas mal parler je crois).
N'arrive-t-elle pas à bouger un peu ses collègues IPR?

Claire Mazeron, l'ex de Brighelli.

A mon avis, elle n'est pas près de se bouger.

Elle occupait le poste qu'occupe actuellement le lapin : vice-présidente. Et elle postait aussi ici.

Ah ben j'ignorais tout ça.
Tant pis. Par chez moi, les IPR sont aussi des mous. Mais je crois que c'est ce qui les définit fatalement.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ah ben j'ignorais tout ça.

Et puis l'amour que Brighelli porte aux Historiens n'était pas si visible que ça sur ce forum :lol: .

Mais je crois (je ne suis pas sûre, mais je crois) que Claire est géographe.

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ah ben j'ignorais tout ça.

Tu ne lis pas assez néo !
Ça y a figuré un moment, dont un fil sur la naissance d'une petite Faustine.

Le fil est toujours là d'ailleurs.

Hérodoute a écrit:

Isis39 a écrit:

dryade a écrit:Ils n'ont peut-être aucun pouvoir de contestation, mais ils ont bien le pouvoir de nous casser, nous, quand nous osons exprimer des désaccords... et parfois même de simple doutes, alors qu'ils sont censés nous former et nous conseiller.
Ce n'est certainement pas l'amour du métier qui intéresse ces gens-là.

Pourquoi les mettre tous dans le même panier ?
Certains ont cet amour du métier et aiment former et conseiller.

+1000 !
Il faut arrêter de tirer sur les IPR et de généraliser ! Ces critiques destructrices me font penser aux mêmes critiques que des parents font trop facilement sur les enseignants.
Les IPR sont là pour travailler AVEC nous et pas contre nous. Ils forment, conseillent, aident. Oui, ils sont chargés de nous inspecter (et c'est bien normal heureusement) mais je pense que l'époque de "l'inspection-contrôle" a largement laissé la place à celle de "l'inspection-conseil". Une qualité que je retrouve chez de nombreux inspecteurs est bien le sens de l'humain + la défense de notre matière (et donc des enseignants de la matière), qualité qu'on ne retrouve pas forcément chez le personnel de direction ainsi que chez certains enseignants par les temps qui courent... (vous voyez, moi aussi je peux le faire !). ^^

Tant mieux pour ceux qui ont de la chance ! Ce n'est pas mon cas : un inspecteur qui m'infantilise, me méprise, me donne des conseils sur les TICE alors que je viens du monde pro informatique, et j'en passe... très mauvais trip !
Désolée d'avoir fait des généralités, c'est vrai que c'est une erreur. Cependant je connais beaucoup de gens qui se plaignent de leurs IPR.

Ne tkt pas : Cela arrive d'avoir une inspection qui ne se déroule pas convenablement ; cela n'enlève rien à tes qualités. Après, la critique sur le dos des IPR est récurrente chez les enseignants, suffit juste de s'en détacher.

Daphné a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Ah ben j'ignorais tout ça.

Tu ne lis pas assez néo !
Ça y a figuré un moment, dont un fil sur la naissance d'une petite Faustine.

Ah ben ce potin m'avait échappé!
On partage un truc avec J.-P. B. alors, c'est cool.

Spoiler:

MUTIS a écrit:

Isis39 a écrit:Ils sont soumis au devoir de réserve.

C'est vrai... Mais c'est amusant car quand ils approuvent la réforme, il n'y a pas de devoir de réserve...
Ils sont soumis au devoir d'obéissance plutôt qui prend le pas sur la conscience professionnelle alors...
La conscience professionnelle et le sérieux, l'intérêt des enfants et la défense de la matière qu'ils ont choisi de représenter aussi devraient pousser quelques-uns à prendre la parole me semble-t-il, leur carrière dût-elle en souffrir un peu.

Je crois qu'un IPR qui aurait à coeur tout cela - il en existe certainement - n'aurait malheureusement pas réellement d'autre choix que d'avaler beaucoup de couleuvres car sa position au sein de l'institution n'est en définitive que celle d'un simple rouage de transmission. Si on peut comprendre leur silence, on peut en revanche regretter que les retours de nombreux collègues après inspection ou réunion d'information laissent apparaître que ces rouages se montrent généralement très zélés ; mais dans le fond cela n'a rien de surprenant puisque le processus de recrutement des IPR favorise certains profils : quelqu'un qui ferait preuve d'une trop grande et trop ostensible indépendance d'esprit, s'il lui prenait l'idée saugrenue de candidater à un tel poste, serait vite écarté...