Informatique en cycle 3/4: découvrons Scratch (récapitulatif tenu à jour de mes essais page 8)

J'ai refait en Processing ma simulation de planète



Voilà le code:

Code:


PVector center; // position de l'étoile
float rayonE, rayonP; // rayon de l'étoile et de la plnète
PVector planet; // position de la planète relativement à l'étoile.
PVector v; // Vitesse
float K; // facteur de proportionnalité général (gravitation...) .
ArrayList<PVector> positions; //tableau position pour tracer le chemin.

void setup(){
  size(500,500);

  // position de l'étoile
  center = new PVector(250,350);
  rayonE=10; rayonP=5;
  // position initiale de la planète
  planet = new PVector(37,0);
  // vitesse initiale de la planète
  v = new PVector(1.4, 1.4);
  
  // gravite (facteur de proportionnalité)
  K=80;
  
  // liste des positions de la planète pour tracer le chemin.
  positions = new ArrayList<PVector>();
  
};

void draw(){
 background(0);
 
 fill(#FFF703);
 ellipse(center.x, center.y, rayonE, rayonE);
 
 fill(#007DFF);
 ellipse(planetX(), planetY(), rayonP, rayonP);

 // enregistrement de la position de la planète
 positions.add(new PVector(planetX(), planetY()));
 
 // Tracé du chemin.
 stroke(#007DFF);
 // Note: on commence à 1 et on trace à chaque i la ligne des positions i-1 à i.
 for(int i=1; i<positions.size(); i++)  
   line(positions.get(i-1).x, positions.get(i-1).y, positions.get(i).x, positions.get(i).y);
 
 v.x += dv(planet.x);
 v.y += dv(planet.y);
 planet.x+= v.x;
 planet.y+= v.y;

 saveFrame();
};

// changement de repère.
float planetX () {
  return center.x + planet.x;
}

// changement de repère.
float planetY () {
  return center.y - planet.y;
}

// carré de la distance entre la plnète et l'étoile
float r2 () {
  return planet.x*planet.x + planet.y*planet.y;
}

// distance entre la planète et l'étoile.
double r() {
   return Math.sqrt(r2());
}

double dv (float p) {
  return -K*p/(r2()*r());
}


ben2510 a écrit:

Mrs Hobie a écrit:

dami1kd a écrit:

Mrs Hobie a écrit:
Ce serait bien que les IPR se mettent d'accord dans ce sens alors

Je les vois demain et je ne me priverai pas de leur demander.

Je demanderai au mien de bien préciser les choses lors de la réunion 3ème seconde : est-ce qu'au lycée, l'utilisation est encouragée juste pour servir de "liaison" ou bien y a-t-il une volonté d'utilisation sur le long terme ?
Soupir ... Graoumpfff

Mais comme les IPR n'en savent rien, fais attention à la formulation de ta question :
"Est-ce que Scratch sera utilisé au lycée ?"
"Comment sera gérée la transition avec le lycée et les vrais langages de programmation ?"

"Est-ce que le travail commencé au collège sur Scratch va se poursuivre au lycée ?"
-> "Nous allons en effet inciter les profs de lycée à commencer l'année en utilisant Scratch, sur des problèmes qui peuvent se faire au collège, pour les transposer avec Algobox (ou autre). Ce sera une occasion d'introduire algobox et de mettre en évidence ses différences avec Scratch. Des formations à Scratch pour les profs de lycée vont être mises en place rapidement, certaines ont déjà eu lieu".

dami1kd a écrit:

ben2510 a écrit:

Mrs Hobie a écrit:

dami1kd a écrit:

Je les vois demain et je ne me priverai pas de leur demander.

Je demanderai au mien de bien préciser les choses lors de la réunion 3ème seconde : est-ce qu'au lycée, l'utilisation est encouragée juste pour servir de "liaison" ou bien y a-t-il une volonté d'utilisation sur le long terme ?
Soupir ... Graoumpfff

Mais comme les IPR n'en savent rien, fais attention à la formulation de ta question :
"Est-ce que Scratch sera utilisé au lycée ?"
"Comment sera gérée la transition avec le lycée et les vrais langages de programmation ?"

"Est-ce que le travail commencé au collège sur Scratch va se poursuivre au lycée ?"
-> "Nous allons en effet inciter les profs de lycée à commencer l'année en utilisant Scratch, sur des problèmes qui peuvent se faire au collège, pour les transposer avec Algobox (ou autre). Ce sera une occasion d'introduire algobox et de mettre en évidence ses différences avec Scratch. Des formations à Scratch pour les profs de lycée vont être mises en place rapidement, certaines ont déjà eu lieu".

A priori c'est bien dans ce sens là que l'entend mon IPR, Scratch en "liaison" 3ème/seconde, mais je veux lui faire repréciser ...

Mrs Hobie a écrit:

dami1kd a écrit:

ben2510 a écrit:

Mrs Hobie a écrit:
Je demanderai au mien de bien préciser les choses lors de la réunion 3ème seconde : est-ce qu'au lycée, l'utilisation est encouragée juste pour servir de "liaison" ou bien y a-t-il une volonté d'utilisation sur le long terme ?
Soupir ... Graoumpfff

Mais comme les IPR n'en savent rien, fais attention à la formulation de ta question :
"Est-ce que Scratch sera utilisé au lycée ?"
"Comment sera gérée la transition avec le lycée et les vrais langages de programmation ?"

"Est-ce que le travail commencé au collège sur Scratch va se poursuivre au lycée ?"
-> "Nous allons en effet inciter les profs de lycée à commencer l'année en utilisant Scratch, sur des problèmes qui peuvent se faire au collège, pour les transposer avec Algobox (ou autre). Ce sera une occasion d'introduire algobox et de mettre en évidence ses différences avec Scratch. Des formations à Scratch pour les profs de lycée vont être mises en place rapidement, certaines ont déjà eu lieu".

A priori c'est bien dans ce sens là que l'entend mon IPR, Scratch en "liaison" 3ème/seconde, mais je veux lui faire repréciser ...

Ce ne serait pas les mêmes que les miens ? (Académie de Rouen)

J'ai tenté un codage morse. Il me semble avoir aperçu l'exemple du codage dans les programmes.

https://scratch.mit.edu/projects/107105549/

L'absence de table de hachage et d'accès à une conversion caractère-entier (code ascii par exemple) rend quand même les choses un peu lourdes.

Moins de ligne de codes, mais pas plus simple, le code de César:
https://scratch.mit.edu/projects/107151724/

C'est sur ce genre de programme qu'on va galérer sur les index des listes qui ne partent pas de zéro: soit on n'utilise pas le modulo, soit on fait glisser les index comme j'ai fait ici, avec le problème de devoir l'expliquer à des collégiens pas souvent à l'aise avec le calcul.

Je viens de voir ton travail, c'est vraiment top!

Pour moi qui suis allergique au chat jaune (et non au code), ton travail est plus convaincant que tout ce que j'ai pu voir en formation.

J'ai adoré les fractales.

ou bien alphabet='abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyz'
et quand tu trouves la bonne lettre, tu renvoies alphabet[index trouvé+décalage]

Spoiler:

ben2510 a écrit:ou bien alphabet='abcdefghijklmnopqrstuvwxyzabcdefghijklmnopqrstuvwxyz'
et quand tu trouves la bonne lettre, tu renvoies alphabet[index trouvé+décalage]

Pas bête.

J'ai posé comme principe qu'on pouvait demander un décalage négatif ou positif de n'importe quelle valeur. On pourrait aussi demander à quoi doit correspondre le 'a' et calculer le décalage idoine.

un petit modulo sur le décalage, pour éviter les embrouilles ?

ben2510 a écrit:un petit modulo sur le décalage, pour éviter les embrouilles ?

Oui, ça peut suffire avec ta solution du double alphabet.

Une autre idée de petit jeu mathématique à programmer : les parts de pizzas.

Une pizza étant découpée en part inégales (mais suivant des rayons), deux joueurs se servent successivement en respectant la règle suivante: après la première part, on ne peut prendre qu'une part adjacente à la partie déjà ôtée.

Le vainqueur est celui qui mange plus de la moitié de la pizza, bien entendu.

Descriptif mathématique ici:
http://smf4.emath.fr/Publications/Gazette/Nouveautes/smf_gazette_148_8-14.pdf

J'adore les maths :lol: :lol: :lol:

Petit retour de formation disciplinaire maths dans mon académie (je le mets ici car les deux-tiers de la journée ont porté sur Scratch) :
En matinée, 2h d'"analyse" des programmes : différences avec les anciens (disparitions, nouveautés), quelques précisions sur les compétences maths, des pistes de progressions (mais il ne faut pas "saucissoner" en trois années 5/4/3), un exemple d'activité (pavage du plan avec des pajarita (la cocotte des mosaïques de l'Alhambra) qu'on peut faire à différents niveaux pour travailler des notions différentes, un exemple d'exercice différencié (énoncés plus ou moins techniques, différents coups de pouce), un exemple d'EPI "clé en main" (Un pong Maths-Techno présenté découpé en 12 séances alternées maths-techno, avec une idée de contenu pour chaque séance). Ces trois exemples proviennent de formateurs j1-j2 (prof de maths bien sûr). Enfin, quelques questions flash issues des docs d'accompagnement.
Ensuite une heure de présentation globale de flash par un formateur prof de lycée et un second prof en collège : les différents cadres, menus, vocabulaire, un quelques petits scripts vite fait (le chat a dansé et miaulé...), pour comprendre le principe des blocs.
L'après-midi, 2 ateliers au choix (l'un et/ou l'autre) : un pour travailler une progression cycle 4, l'autre en salle info sur Scratch. Le pôle de compétence maths a élaboré un livret pour se former contenant plein d'exercices, de différents niveaux. Chacun a fait se qu'il voulait, ça allait d'un niveau découverte (le chat tape dans la balle) à un niveau expert (Von Koch récursif). En fin de document, des idées d'EPI (ou pour la plupart, Scratch permet de faire une animation pour illustrer le cours d'un collègue (le cycle de l'eau, dérive des continents, etc...)

ycombe, c'est beau

Qui pour programmer le jeu de Quarto (contre machine) en Scratch ?

:lol:

JPhMM a écrit:Qui pour programmer le jeu de Quarto (contre machine) en Scratch ?

:lol:

Allez JP, lance-toi!

Je suis nul en programmation.
Pas fait de programmation depuis un vague bidule d'interpolation-collocation en Turbo Pascal 2.0, il y a longtemps.

JPhMM a écrit:Je suis nul en programmation.
Pas fait de programmation depuis un vague bidule d'interpolation-collocation en Turbo Pascal 2.0, il y a longtemps.

Je suis nul en programmation. Ah mais non ! Là, tu fais comme tes élèves qui te disent "Je suis nul en math".

Ne discutes pas: tu te lances et tu le fais, et même que si tu as besoin d'aide à un moment tu sais très bien qu'il te suffit de demander.

Commence simple: le plateau 4x4, pour lui tu positionnes simplement 16 lutins en forme de carré, et les 16 pièces. Après tu programmes un test qui vérifie si 4 pièces sont alignées. Bref un jeu humain contre humain. Tu feras jouer l'ordi ensuite.

ycombe a écrit:

JPhMM a écrit:Je suis nul en programmation.
Pas fait de programmation depuis un vague bidule d'interpolation-collocation en Turbo Pascal 2.0, il y a longtemps.

Je suis nul en programmation. Ah mais non ! Là, tu fais comme tes élèves qui te disent "Je suis nul en math".

Ne discutes pas: tu te lances et tu le fais, et même que si tu as besoin d'aide à un moment tu sais très bien qu'il te suffit de demander.

Commence simple: le plateau 4x4, pour lui tu positionnes simplement 16 lutins en forme de carré, et les 16 pièces. Après tu programmes un test qui vérifie si 4 pièces sont alignées. Bref un jeu humain contre humain. Tu feras jouer l'ordi ensuite.

C'est quand même un poil plus chaud, il faut distinguer les pièces creuses des pleines et les rondes des carrés. Il y a aussi les couleurs. Tout devient plus compliqué.

dami1kd a écrit: En fin de document, des idées d'EPI (ou pour la plupart, Scratch permet de faire une animation pour illustrer le cours d'un collègue (le cycle de l'eau, dérive des continents, etc...)

C'est typiquement le genre d'exemples que je trouve sans intérêt et où l'interdisciplinarité est inexistante.
Le cycle de l'eau c'est niveau CE1 donc je ne vois pas bien l'intérêt. Ici, c'est l'illustration du fait qu'une discipline prend le pas sur une autre, on se sert d'un prétexte pour faire une activité en Scratch.
Vouloir mettre Scratch en EPI à toutes les fins ne me semble pas une bonne idée.

Al9 a écrit:

ycombe a écrit:

JPhMM a écrit:Je suis nul en programmation.
Pas fait de programmation depuis un vague bidule d'interpolation-collocation en Turbo Pascal 2.0, il y a longtemps.

Je suis nul en programmation. Ah mais non ! Là, tu fais comme tes élèves qui te disent "Je suis nul en math".

Ne discutes pas: tu te lances et tu le fais, et même que si tu as besoin d'aide à un moment tu sais très bien qu'il te suffit de demander.

Commence simple: le plateau 4x4, pour lui tu positionnes simplement 16 lutins en forme de carré, et les 16 pièces. Après tu programmes un test qui vérifie si 4 pièces sont alignées. Bref un jeu humain contre humain. Tu feras jouer l'ordi ensuite.

C'est quand même un poil plus chaud, il faut distinguer les pièces creuses des pleines et les rondes des carrés. Il y a aussi les couleurs. Tout devient plus compliqué.

Non, ce n'est pas plus compliqué. Plus long à écrire, mais pas plus compliqué. Il suffit pour chaque alignement possible de partir avec la liste des caractéristiques possibles et à chaque case d'enlever de la liste les caractéristiques absentes. Si la liste devient vide, il n'y a pas de réussite sur cet alignement.

Avec 16=2**4 (ou 2^4, ** c'est du python), on peut coder chaque pièce sur 4 bits.
Mais je ne crois pas que Scratch dispose des opérateurs binaires, and et or.

ben2510 a écrit:Avec 16=2**4 (ou 2^4, ** c'est du python), on peut coder chaque pièce sur 4 bits.
Mais je ne crois pas que Scratch dispose des opérateurs binaires, and et or.

Si si, çà il l'a.

Al9 a écrit:

ben2510 a écrit:Avec 16=2**4 (ou 2^4, ** c'est du python), on peut coder chaque pièce sur 4 bits.
Mais je ne crois pas que Scratch dispose des opérateurs binaires, and et or.

Si si, çà il l'a.

Est ce que je peux écrire l'équivalent de ça avec Scratch ?

Code:

a = 10;
b = 12;
c = a & b; /* c ==  8 */


ou en python:

Code:

>>> a=10
>>> b=12
>>> c=a&b
>>> c
8


Al9, je parle des opérateurs "bitwise" ou "bit-à-bit" (honni soit qui mal n'y pense pas :lol: ), qui opèrent sur des entiers en écriture binaire, pas des opérateurs booléens/logiques qui opérent sur du vrai/faux.
ycombe a bien compris le sens de ma question.
A vue de nez, on ne les trouve pas dans les opérateurs de Scratch. Peut-être dans Snap ou dans Blockly ?