Bilangues : l'hécatombe commence. / p.10 les pertes d'heures selon l'ADEAF

Article du Nvl Obs ou Justifions, justifions l'injustifiable...
A noter, dans bien des académies, les IA / Recteurs ont interdit aux PE de faire autre chose que de l'anglais ces dernières années : suppression progressive des LV autre que l'anglais.
Evidemment, difficile de trouver une bilangue de continuité dans ce cas...

@mrl : là encore, des différences d'une académie à l'autre. Chez nous, impossible d'intervenir en prioritaire pour sauvegarder une bilangue, même si le prof de collège est volontaire...

Effectivement, à Caen ou Rouen, on dérouille...3 bilangues conservées à Caen, 30 à Rouen, c'est vraiment la fête...La nôtre disparaît. On a fait disparaître l'allemand en primaire dans notre secteur il y a 3/4 ans, alors même que certains PE étaient volontaires pour continuer. Je suis...

Où trouver les listes officielles des établissements où les bilangues sont maintenues? ceux où elles disparaissent ?

Certaines académies les ont publié (ou les syndicats), d'autres les tiennent secrètes...
On pourrait les centraliser, non ?

micaschiste a écrit:Où trouver les listes officielles des établissements où les bilangues sont maintenues? ceux où elles disparaissent ?

Je fais le pari que l'information ne sortira pas. Trop sensible.

Will.T a écrit:Caroline Brizard nous explique le pourquoi du comment dans le nouvel obs :

Décentralisation oblige, c’est aux académies qu’il revient d’appliquer cette politique de fermeture.

Cette dame confond décentralisation et déconcentration.
Elle ne sera pas prise à l'ENA.

Ilse a écrit:En fait seule l académie de Caen applique vraiment les textes. Il y a 3primaires où l allemand est enseigné, il y a donc 3 bilangues de continuité... Les autres académies trichent... Au fait, qui enseigne toutees ces langurs en primaire à Paris, les instituteurs ou des intervenants extérieurs payés par la mairie ? Il n'y a plus intervenant en langue depuis longtemps chez nous.  

Les PE sont capables d'enseigner l'anglais sans diplôme, pourquoi ne pourraient ils pas enseigner aussi l'arabe, le chinois et le swahili ?
Quand on veut, on peut.

Comme pour Hermiony, il y avait encore de l'allemand en primaire dans mon secteur il y a 4 ans, l'inspecteur du primaire l'a interdit alors même qu'il y avait des PE habilités dans chaque cycle.... (donc pas d'intervenant à financer) On est passé au tout anglais! Va-t-on demander à ces mêmes PE de refaire allemand???
Mais je ne parviens pas à savoir si le collège perd sa bilangue ou non (même si je ne me fais pas trop d'illusion).

Je réponds spécifiquement sur ce point :

Adri a écrit:L'argument du maintien des bilangues à Paris à cause de la concurrence avec le privé est intéressant mais ne tient pas complètement : à Rennes ou Nantes où le privé est très présent, pas de maintien à 100% : les collèges publics vont être mis en difficulté...

En centre ville, il y a peut-être concurrence, mais sur l'ensemble de l'académie, les choix entre privé et public se font plutôt sur des critères de proximité et de fidélité idéologique. Paris est décrit par les sociologues comme l'académie où la concurrence entre public et privé est la plus aigüe.

Pour les listes de fermetures ou de maintien, les syndicats doivent bien les posséder non ?

Ce qui me choque profondément, c'est qu'on parle de maintien ou non des bilangues, alors que celles qui restent n'ont plus rien à voir avec le vrai dispositif bilangue !!!!!!

Le débat est doublement faussé ; les vrai-faux chiffres et le vrai-faux terme bilangue !!!!

On nous effrontément

archeboc a écrit:Je réponds spécifiquement sur ce point :

Adri a écrit:L'argument du maintien des bilangues à Paris à cause de la concurrence avec le privé est intéressant mais ne tient pas complètement : à Rennes ou Nantes où le privé est très présent, pas de maintien à 100% : les collèges publics vont être mis en difficulté...

En centre ville, il y a peut-être concurrence, mais sur l'ensemble de l'académie, les choix entre privé et public se font plutôt sur des critères de proximité et de fidélité idéologique. Paris est décrit par les sociologues comme l'académie où la concurrence entre public et privé est la plus aigüe.

De très nombreuses communes comptent à la fois un établissement public et un établissement privé
Pour l'académie de Rennes :
http://www.ac-rennes.fr/jahia/Jahia/lang/fr/pid/3069

Continuité avec la réforme des rythmes en primaire: le ministère avantage systématiquement le privé.

Dans mon académie, ce n'est pas sorti.
Je sais par un copain devenu IEN que dans le département voisin, l'IA (inspection académique, on dit DDSEN) est favorable à ce que les profs d'allemand qui ont des bilangues aillent dans le primaire cette année scolaire, cela permettrait de maintenir les bilangues et de dire que ce sont des bilangues de continuité.

En revanche, dans mon département l'IA a refusé ce dispositif.

Dans ma ville, seul le collège REP garderait sa bilangue.
Mon chef veut la maintenir en prenant sur la marge.
Il va à une réunion lundi sur les bilangues, réunion qui n'était pas prévue...
Et ce matin, dans le journal local, le privé communique sur sa bilangue en 6ème...

Bref, cette pagaïe locale illustre bien la pagaïe nationale.

(Mais j'espère que les élus des académies "sinistrées" vont se bouger ! L'académie de Rouen, c'est le "fief" de Fabius, comme disent les médias. Je pense qu'il faut les interpeller).

Adri a écrit:Certaines académies les ont publié (ou les syndicats), d'autres les tiennent secrètes...
On pourrait les centraliser, non ?

c'est une bonne idée ; j'ai la liste des bilangues pour l'académie de Grenoble ; si ça intéresse, dites-moi où la mettre (en fait, je ne sais toujours pas insérer un fichier sur le forum, donc je peux l'envoyer par mail à qq'un qui l'insère).

Ce sont les bilangues actuelles de l'académie de Caen (sur le site de l'onisep !)
http://geolocalisation.onisep.fr/liste.html?LineParPage=500&navPageAF=1&quoi=bilangue&ou=Basse-Normandie®ion=25

Selon mon chef, il n'en resterait qu'une à Caen, une à Bayeux et une dans le Nord-Cotentin (vers Cherbourg a-t-il dit).
Bref, 3 pour le collège public.

Sut Twitter, Claire Guéville écrit : " 6 Bilangues réellement de continuité dans l'académie de Rouen sur 38 maintenues (144 au départ)"

Les chiffres du ministère c'est du n'importe quoi !

Toujours pour le 06/83 : leur jolie carte indique 103 bilangues pour 2016


Et sur le site académique, je trouve :

La commission académique des langues vivantes (CALV) s'est tenue le mercredi 6 janvier 2016 au rectorat.....Afin d'encourager la diversité linguistique et l'apprentissage des langues allemande et italienne, ce sont 90 sections bi-langues de l'académie qui ont été maintenues (plus de 90% de l'existant) et 2 nouvelles sections qui ouvriront à la rentrée prochaine.

Alors c'est 103 ou 92

Sinon pour une liste précise, il va falloir encore attendre la brochure onisep :

Une carte de géolocalisation de l'offre de langues vivantes des collèges sera mise à disposition sur le site de l'Onisep début mars 2016.

nesssnousss a écrit:Les chiffres du ministère c'est du n'importe quoi !

Toujours pour le 06/83 : leur jolie carte indique 103 bilangues pour 2016


Et sur le site académique, je trouve :

La commission académique des langues vivantes (CALV) s'est tenue le mercredi 6 janvier 2016 au rectorat.....Afin d'encourager la diversité linguistique et l'apprentissage des langues allemande et italienne, ce sont 90 sections bi-langues de l'académie qui ont été maintenues (plus de 90% de l'existant) et 2 nouvelles sections qui ouvriront à la rentrée prochaine.

Alors c'est 103 ou 92

Sinon pour une liste précise, il va falloir encore attendre la brochure onisep :

Une carte de géolocalisation de l'offre de langues vivantes des collèges sera mise à disposition sur le site de l'Onisep début mars 2016.

où peut-on trouver les chiffres des maintiens pour chaque académie svp ?

oups désolée je vois qu'il faut attendre mars !

mais d'où sortent les chiffres du
06/83 ?

Les chiffres du maintien annoncés par NVB sont dispo dans son dossier de presse, quant à savoir combien il y aura effectivement de bilangues sur le terrain, c'est une autre paire de manches

cf message de nesssnousss un peu plus haut...

may68 a écrit:

nesssnousss a écrit:Les chiffres du ministère c'est du n'importe quoi !

Toujours pour le 06/83 : leur jolie carte indique 103 bilangues pour 2016


Et sur le site académique, je trouve :

La commission académique des langues vivantes (CALV) s'est tenue le mercredi 6 janvier 2016 au rectorat.....Afin d'encourager la diversité linguistique et l'apprentissage des langues allemande et italienne, ce sont 90 sections bi-langues de l'académie qui ont été maintenues (plus de 90% de l'existant) et 2 nouvelles sections qui ouvriront à la rentrée prochaine.

Alors c'est 103 ou 92

Sinon pour une liste précise, il va falloir encore attendre la brochure onisep :

Une carte de géolocalisation de l'offre de langues vivantes des collèges sera mise à disposition sur le site de l'Onisep début mars 2016.

où peut-on trouver les chiffres des maintiens pour chaque académie svp ?

oups désolée je vois qu'il faut attendre mars !

mais d'où sortent les chiffres du
06/83 ?

90+2: trouvé sur le site ac-nice
103: chiffre de najat
Détail par établissement : brochure onisep en mars mais on sera de toute façon fixé avant dans chaque bahut

Bilangues effectivement maintenues chez nous (2 sections, espagnol et arabe), confirmé via DHG. Je suis à Paris.

Tout est maintenu à Paris. Il y a vraiment deux poids , deux mesures.
Quelle est la logique de ce rétropédalage désordonné?
La capacité à râler est moindre dans l'acad. de Caen? Il y a moins d'enfants de gens "importants"?

Effet-vitrine, j'imagine ?

Effet contre-productif qui met bien en colère les ploucs de province...
(ça sert peut-être pour la comm internationale, petite synecdoque à l'appui...)

Enfin un article qui remet en cause le maintien de 70% de bilangues.
-53,3% dans le tableau récapitulatif.

Si le ministère de l’Éducation nationale annonce le maintien de 70 % des classes dites “bilangues” sur l’ensemble du territoire, les enseignants prévoient de fortes disparités régionales. Dans l’académie de Lyon, les remontées de terrain évoquent la suppression de sept classes sur dix.

Ici

Adri a écrit:
(ça sert peut-être pour la comm internationale, petite synecdoque à l'appui...)

Ça fait certainement partie du calcul.

J'ai croisé une prof d'italien à la manif de ce matin. Les 2 bilangues italien ferment l'an prochain (alors qu'elle intervient déjà en primaire, pour les sensibiliser et qu'elle est en REP).
Ah oui, je suis dans l'ac. de Caen !

Mauvaise pioche !