Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

Il s'en foutra peut-être moins s'il ne passe même pas le premier tour en 2017...

Le statut d'ancien Président de la République est avantageux... Et si les sondages sont trop épouvantables, il peut se retirer et envoyer un sbire à sa place...

Condorcet a écrit:Le statut d'ancien Président de la République est avantageux... Et si les sondages sont trop épouvantables, il peut se retirer et envoyer un sbire à sa place...

Certes, mais bon, il n'a pas encore l'âge de la retraite. Tu as l'air de penser que ses personnes n'ont rien à perdre, qu'elles s'en sortiront toujours à bon compte, et qu'une défaite ne leur fera ni chaud ni froid. C'est oublier l'orgueil considérable qui est nécessaire pour être à ce type de fonction.
Une défaite dans les grandes largeurs impacte le porte-monnaie du partie, et l'égo des individus.

henriette a écrit:

RogerMartin a écrit:
PETIT POINT MEDIA

J'ai un contact (Dalva aussi) avec une personne qui prépare les grands décryptages de Galzi sur i-télé. Qu'est-ce qu'on pourrait lui envoyer comme textes ou docs? J'ai bien aimé le tract en deux colonnes qui compare les horaires, et évidemment les modèles (!) d'EPI proposés sur le site du SGEN mais il me faudrait aussi des chiffres sur le nombre de postes économisés, j'ai vu passer des choses, mais sottement je n'ai rien noté.

Si on arrivait à monter un dossier facile à éplucher et à valider pour les journalistes, on pourrait arroser les autres émissions type décryptage: C dans l'air sur la 5?
+ les journaux télévisés?

Je fais remonter ta demande (qui, je pense, mériterait sans doute un fil séparé).
As-tu regardé sur www.reformeducollege.fr ?

C'est pour quand?
Oui créons un fil séparé.
Sur le nombres d'heures en moins pour les élèves, c'est dans la page grille horaire, de mémoire.

Sowana a écrit:

Condorcet a écrit:Le statut d'ancien Président de la République est avantageux... Et si les sondages sont trop épouvantables, il peut se retirer et envoyer un sbire à sa place...

Certes, mais bon, il n'a pas encore l'âge de la retraite. Tu as l'air de penser que ses personnes n'ont rien à perdre, qu'elles s'en sortiront toujours à bon compte, et qu'une défaite ne leur fera ni chaud ni froid. C'est oublier l'orgueil considérable qui est nécessaire pour être à ce type de fonction.
Une défaite dans les grandes largeurs impacte le porte-monnaie du partie, et l'égo des individus.

http://www.20minutes.fr/politique/1495803-20141206-non-francois-hollande-touchera-retraite-36000-euros
20 000 euros mensuels représentent une pension... appréciable. En cas de défaite en mai 2015 mai 2017, François Hollande aura 62 ans révolus et pourrait faire valoir ses droits à la retraite.
Je ne dis pas qu'un revers électoral ne les affecterait pas, juste que leur situation financière ne changerait pas du tout au tout.

Condorcet a écrit:

Sowana a écrit:

Condorcet a écrit:Le statut d'ancien Président de la République est avantageux... Et si les sondages sont trop épouvantables, il peut se retirer et envoyer un sbire à sa place...

Certes, mais bon, il n'a pas encore l'âge de la retraite. Tu as l'air de penser que ses personnes n'ont rien à perdre, qu'elles s'en sortiront toujours à bon compte, et qu'une défaite ne leur fera ni chaud ni froid. C'est oublier l'orgueil considérable qui est nécessaire pour être à ce type de fonction.
Une défaite dans les grandes largeurs impacte le porte-monnaie du partie, et l'égo des individus.

http://www.20minutes.fr/politique/1495803-20141206-non-francois-hollande-touchera-retraite-36000-euros
20 000 euros mensuels représentent une pension... appréciable. En cas de défaite en mai 2015, François Hollande aura 62 ans révolus et pourrait faire valoir ses droits à la retraite.
Je ne dis pas qu'un revers électoral ne les affecterait pas, juste que leur situation financière ne changerait pas du tout au tout.

Pas la sienne, je suis d'accord, peut être celle de personnes plus bas dans l'échelle du parti. Et notre chère ministre, elle, n'est pas prête d'avoir l'âge de prendre sa retraite. :lol:

Sowana a écrit:

Condorcet a écrit:Le statut d'ancien Président de la République est avantageux... Et si les sondages sont trop épouvantables, il peut se retirer et envoyer un sbire à sa place...

Certes, mais bon, il n'a pas encore l'âge de la retraite. Tu as l'air de penser que ses personnes n'ont rien à perdre, qu'elles s'en sortiront toujours à bon compte, et qu'une défaite ne leur fera ni chaud ni froid. C'est oublier l'orgueil considérable qui est nécessaire pour être à ce type de fonction.
Une défaite dans les grandes largeurs impacte le porte-monnaie du partie, et l'égo des individus.

Il a  60 ans...........
Il en aura 62 en 2017.

Spoiler:

Ce qui est dramatique, c'est que le PS au pouvoir ne parvient ni à faire baisser le chômage, ni à diminuer la dette publique (malgré toutes les restrictions budgétaires annoncées, elle continuera de croître en 2016 selon le Canard), ni à commencer à régler les problèmes les plus visibles au premier rang desquels figure l'état déplorable de l'école publique.

C'est visiblement le pipeautage qui tient lieu de politique (voir la com de NVB).
Je rejoins ceux qui affirment sur ce forum que nous allons de toutes façons dans le mur car seules 2 solutions semblent exister:

1- Sortir de l'Euro et accepter une baisse de notre niveau de vie de l'ordre de 30% après dévaluation de notre monnaie nationale en espérant un choc de compétitivité. C'est le pari des souverainistes, largement minoritaires (car il faut exclure le FN de ce camp pour cause de danger pour les libertés).

2- Mener une véritable politique de réduction des dépenses publiques afin de ne plus vivre en s'endettant et accepter de fait une baisse de notre niveau de vie du même ordre (voir la Grèce). Hollande fait semblant, Sarko ne l'a pas fait pendant son quinquennat, Bayrou en parle depuis des années, mais il n'est pas en position d'être élu.

J'ai le regret de dire que je ne crois plus (l'âge, peut-être) en une troisième voie qui serait le grand soir, faire payer les riches, faire plier les patrons et continuer à être compétitifs sur le grand marché mondial, alors que les esclaves chinois, indiens ou pakistanais produisent à si bas coûts. Ou alors, la révolution devrait être mondiale!

Et donc, je préférerais la 1ère solution: on sort de ce carcan, on quitte l'Euro, on frappe monnaie, on dévalue et on reprend notre destin en mains avec protectionnisme, droits de douane et préférence aux produits nationaux: c'est ce qui me fit adhérer un temps à "Debout La République" dont c'était le programme économique. Manifestement, les Français n'en auront pas le courage, tant pis...

Ce sera donc la seconde solution qui devra un jour être mise en oeuvre. Pour cela, je fais plus confiance à la Droite UMP qu'à la Droite PS, simplement. Je fais aussi confiance aux syndicats qui seront, avec la méchante droite, désormais unis pour lutter contre les éventuels excès de la purge qui arrivera de toutes façons. A mon avis, il ne faut plus traîner, puisque la dette approche les 100% du PIB.

Je voterai donc "révolutionnaire" au 1er tour, et à droite au second tour, car il semble bien que, dans la grande région Occitanie, on s'oriente vers une triangulaire LR/PS/FN...
Par contre, si LR et PS fusionnent leurs listes pour le second tour afin de nous jouer le "front républicain", ce sera vote nul: je ne mettrai plus jamais un bulletin de vote avec PS dans une urne!

Je voterai liste union FDG EELV dans ma région une fois que l'on me donnera l'assurance que les membres dEELV sont contre la réforme. Je suis adhérente et militante au parti de gauche dont la position est assez claire.
Au second tour je glisserai un bulletin de Tang avec delectation et il me tarde de croiser des militants socialistes.
Leur référendum de ce weekend peut être une bonne piste de manœuvre.

EELV, contre la réforme ?
Oui, sans doute...
Ils doivent trouver qu'elle ne va pas assez loin.

Cath a écrit:EELV, contre la réforme ?
Oui, sans doute...
Ils doivent trouver qu'elle ne va pas assez loin.

+1 :lol:

J'attends les réunions publiques. Je ne me fais aucune illusion. Je veux les mettre devant le fait.

Thierry30 a écrit:

Cath a écrit:EELV, contre la réforme ?
Oui, sans doute...
Ils doivent trouver qu'elle ne va pas assez loin.

+1 :lol:

Il n'y aurait pas un certain Mérieu.........
JDÇJDR

Dalva a écrit:

Ascagne a écrit:

Dalva a écrit:Cette réforme est un projet économique européen de longue date, qui dépasse le clivage gauche-droite.

Ah bon, l'Europe ? C'est un problème typiquement franco-français...

Vous plaisantez ?
L'Europe impose de réaliser des économies.
L'Europe impose d'approcher un ensemble de systèmes éducatifs aplani et semblable.
L'Europe a imposé pour cela d'en passer par les compétences (je n'évoque même pas la joie secrète du monde pro à cette idée, lui qui est tenu trop encore éloigné du monde de l'école qu'il rêve de pénétrer).
L'Europe a devancé la France (et l'occident aussi, d'ailleurs, cf. le Canada par exemple) dans la pédagogie de projet et autres lubies.

Le seul problème franco-français dans tout ça, c'est de se demander s'il est pertinent d'envisager un retour à la blouse d'antan (cf. dernier sondage commandé par Marianne).
Et, ce qui est très français, c'est la saine réaction des enseignants lorsqu'on veut leur imposer de faire de la merdre.

Bon, ça va, je ne suis pas complètement folle et stupide :
https://www.neoprofs.org/t94579p280-formation-qui-fait-quoi-dans-chaque-academie#3324385

Tangleding a écrit:Retour de nos collègues revenues de la "formation" hier, pour l'aca de Versailels. Z'ont eu droit à la grand messe, le DASEN leur a expliqué que c'était acté depuis une paye, une réforme de l'OCDE pour toute l'europe (ce qu'elle a compris).

Bref cela confirme ce que je pense : la réforme du collège est une exigence de la commission européenne en contrepartie du délai de 2 puis 3 ans obtenu par Hollande sur la trajectoire de réduction des déficits.

Y a ça et la loi Macron, les 2 projets sur lesquels ce gouvernement de braves ne recule pas, aux dépends de son propre intérêt électoral. Ils s'imaginent qu'on va continuer à voter PS par habitude ou par sensiblerie, quelle bande de débiles. La chute sera dure.

Dalva a écrit:
Bon, ça va, je ne suis pas complètement folle et stupide :
https://www.neoprofs.org/t94579p280-formation-qui-fait-quoi-dans-chaque-academie#3324385

Ca fait bien longtemps que j'en suis convaincu, je crois l'avoir déjà dit sur neo au cours d'un fil, nous en avons la confirmation.

Quand je pense que j'ai voté Hollande parce que j'estimais que c'était le plus intelligent, donc le moins dangereux. Or d'une part il n'en est que plus nocif. Et d'autre part il n'est pas besoin d'être si intelligent vu la connerie ambiante, la nullité des médias, l'inexistence de toute opposition (bon du côté de la droite on a l'habitude et c’est pas plus mal en général, mais la vraie gauche, qui l'entend ?)

Thierry30 a écrit:Ce qui est dramatique, c'est que le PS au pouvoir ne parvient ni à faire baisser le chômage, ni à diminuer la dette publique (malgré toutes les restrictions budgétaires annoncées, elle continuera de croître en 2016 selon le Canard), ni à commencer à régler les problèmes les plus visibles au premier rang desquels figure l'état déplorable de l'école publique.

C'est visiblement le pipeautage qui tient lieu de politique (voir la com de NVB).
Je rejoins ceux qui affirment sur ce forum que nous allons de toutes façons dans le mur car seules 2 solutions semblent exister:

1- Sortir de l'Euro et accepter une baisse de notre niveau de vie de l'ordre de 30% après dévaluation de notre monnaie nationale en espérant un choc de compétitivité. C'est le pari des souverainistes, largement minoritaires (car il faut exclure le FN de ce camp pour cause de danger pour les libertés).

2- Mener une véritable politique de réduction des dépenses publiques afin de ne plus vivre en s'endettant et accepter de fait une baisse de notre niveau de vie du même ordre (voir la Grèce). Hollande fait semblant, Sarko ne l'a pas fait pendant son quinquennat, Bayrou en parle depuis des années, mais il n'est pas en position d'être élu.

J'ai le regret de dire que je ne crois plus (l'âge, peut-être) en une troisième voie qui serait le grand soir, faire payer les riches, faire plier les patrons et continuer à être compétitifs sur le grand marché mondial, alors que les esclaves chinois, indiens ou pakistanais produisent à si bas coûts. Ou alors, la révolution devrait être mondiale!

Et donc, je préférerais la 1ère solution: on sort de ce carcan, on quitte l'Euro, on frappe monnaie, on dévalue et on reprend notre destin en mains avec protectionnisme, droits de douane et préférence aux produits nationaux: c'est ce qui me fit adhérer un temps à "Debout La République" dont c'était le programme économique. Manifestement, les Français n'en auront pas le courage, tant pis...

Ce sera donc la seconde solution qui devra un jour être mise en oeuvre. Pour cela, je fais plus confiance à la Droite UMP qu'à la Droite PS, simplement. Je fais aussi confiance aux syndicats qui seront, avec la méchante droite, désormais unis pour lutter contre les éventuels excès de la purge qui arrivera de toutes façons. A mon avis, il ne faut plus traîner, puisque la dette approche les 100% du PIB.

Je voterai donc "révolutionnaire" au 1er tour, et à droite au second tour, car il semble bien que, dans la grande région Occitanie, on s'oriente vers une triangulaire LR/PS/FN...
Par contre, si LR et PS fusionnent leurs listes pour le second tour afin de nous jouer le "front républicain", ce sera vote nul: je ne mettrai plus jamais un bulletin de vote avec PS dans une urne!

D'accord avec toi sur l'analyse et les conclusions. Je préfère la liberté au pouvoir d'achat. Encore que si je me souviens bien , à l'époque du FF et du DM, mon pouvoir d'achat était faible en Allemagne mais meilleur en France, ce qui m'importe au quotidien.
Sauf que je ne sais si j'aurai la force de voter à droite pour contrer des Tartuffes à qui je reproche d'être de droite. Adhérent depuis 13 ans à un parti   dont le fondateur se tire, je vais sans doute le quitter aussi , parce que je veux à toute force que le PS perde et que pas un centime ne le soutienne  (les traîtres étant la pire espèce, comme disait Eschyle) , mais pour aller où ?

Pour moi, c'est assez clair : Mme Le Pen sera au second tour. Et j'oserai dire tant mieux. Si même elle pouvait être élue, j'aimerais voir le bordel que cela provoquerait (enfin...). Et elle ne pourrait plus dire qu'elle est traitée en paria. Viens, Marine, on t'attend.

Condorcet a écrit:S'abstenir revient à renforcer le candidat ou la liste en tête donc,  dans beaucoup de cas, voter à droite.

Et la différence ??? :shock:

"Républicains" ou PS ? Aucune différence.

Donc pas d'état d'âme. Donc donner un coup de pied dans la gamelle des rentiers électoraux ne me pose aucun problème : ils pourront ainsi découvrir les joies de la précarité (relative) et la nécessité de d'encaisser les coups du sort. Après tout, ils se font les chantres de l'adaptabilité au monde moderne...qu'ils en fassent l'expérience par eux-mêmes.

Le coup de l'Europe, c'est un classique : faut harmoniser parce que c'est la norme. C'est le grand totem...

F.Lemoine a écrit:Pour moi, c'est assez clair : Mme Le Pen sera au second tour. Et j'oserai dire tant mieux. Si même elle pouvait être élue, j'aimerais voir le bordel que cela provoquerait (enfin...). Et elle ne pourrait plus dire qu'elle est traitée en paria. Viens, Marine, on t'attend.

Oui, à moins d'un gros dérapage de sa part ou d'un de ses sbires, ce devrait être le cas (elle a 'tué' le père, mais pas ses idées...). Nos grands dirigeants ne semblent pas mesurer dans quelle panade ils vont mettre tout le monde. 36 15 Responsab' mais pas Coupab'

Aucun risque que je vote PS!!! Si au moins Pimprenelle avait consenti à recevoir l'intersyndicale!!!

Shere Khan a écrit:

Condorcet a écrit:S'abstenir revient à renforcer le candidat ou la liste en tête donc,  dans beaucoup de cas, voter à droite.

Et la différence ??? :shock:

"Les Républicains" et le parti socialiste partagent une adhésion au libéralisme économique et diffèrent quelque peu sur les modalités de cette adhésion (le P.S saupoudrant celle-ci de mesures sociales ça et là). L'ex-UMP pratiquait plus volontiers les interventions directes sur le cours de la justice ainsi que la désignation de boucs-émissaires (chômeurs, immigrés, Roms...) justifiant l'ampleur et la gravité du malaise socio-économique. L'ex-UMP récuse les mesures sociétales (comme le mariage pour tous) adoptées par le P.S.

F.Lemoine a écrit:Pour moi, c'est assez clair : Mme Le Pen sera au second tour. Et j'oserai dire tant mieux. Si même elle pouvait être élue, j'aimerais voir le bordel que cela provoquerait (enfin...). Et elle ne pourrait plus dire qu'elle est traitée en paria. Viens, Marine, on t'attend.

Je ne comprends pas en quoi un succès partiel ou complet de Marine Le Pen au scrutin présidentiel est souhaitable (à moins de penser qu'en nous précipitant vers les abysses, la suite ne peut qu'être meilleure, ce qui participe d'un raisonnement singulier).

J'utiliserai le bulletin de Tangleding.
Aux régionales, c'est sûr (dès le 1er tour ?), alors même que ma région est "à risque".
Aux présidentielles, j'ai encore le temps de réfléchir, mais c'est tentant.

F.Lemoine a écrit:Pour moi, c'est assez clair : Mme Le Pen sera au second tour. Et j'oserai dire tant mieux. Si même elle pouvait être élue, j'aimerais voir le bordel que cela provoquerait (enfin...). Et elle ne pourrait plus dire qu'elle est traitée en paria. Viens, Marine, on t'attend.

J'en suis à penser le même chose.

Avec 15% des inscrits un parti peut gagner une élection ! L'abstention a été créée par les partis qui jouent sur la peur du "chancre qu'est le FN".

D'façon après NS et FH il nous faut le fameux changement annoncé...

Condorcet a écrit:

F.Lemoine a écrit:Pour moi, c'est assez clair : Mme Le Pen sera au second tour. Et j'oserai dire tant mieux. Si même elle pouvait être élue, j'aimerais voir le bordel que cela provoquerait (enfin...). Et elle ne pourrait plus dire qu'elle est traitée en paria. Viens, Marine, on t'attend.

Je ne comprends pas en quoi un succès partiel ou complet de Marine Le Pen au scrutin présidentiel est souhaitable (à moins de penser qu'en nous précipitant vers les abysses, la suite ne peut qu'être meilleure, ce qui participe d'un raisonnement singulier).

C'est en effet un raisonnement singulier.