Combattre la réforme contre le collège par les urnes : sanctionner le PS & EELV (élections régionales 6 & 13 décembre 2015, aval & amont)

Schéhérazade a écrit:L'enjeu de ces élections n'est pas exclusivement local: les conseillers régionaux participent à l'élection du sénat. Par ailleurs, l'action du gouvernement semblerait légitimée par un score honorable du PS: est-ce que nous voulons?

Tangleding a écrit:Personnellement Siméon,  j'envisage mon vote aux régionales comme un outil pédagogique pour le temps long, de façon à ce que le PS perde pour 15 ans l'envie de nous donner une politique de droite...

Un mal présent pour un bien futur.

Si nous étions en période de législatives, des élus régionaux ne paieraient pas pour Valls/NVB etc.  Nous ne sommes pas maîtres du calendrier.

De plus si les élus PS régionaux et locaux avaient fait leur boulot, NVB & Valls n'auraient pas pu maintenir leur réforme.

Politiquement nous n'avons pas de chance, suite aux attentats Hollande peut sans doute difficilement envisager un remaniement profond en changeant de PM (avec Cazeneuve à la place de Valls).

En outre cette petite frappe de Valls se garde bien de s'engager dans la campagne pour éviter de s'associer à la défaite imminente. C'est pourquoi il est important de justifier notre vote sanction quant à la réforme du collège. Plus il y aura de remontées plus Valls/NVB et Robine seront en difficulté.

Au fait ma compagne qui bosse dans un tout autre domaine que moi a discuté des élections avec ses collègues, dans un environnement très à gauche (formation CE & CHSCT). Une collègue de 50 ans à qui elle montrait le fameux bulletin lui en a demandé quelques uns... Et lui a fait savoir qu'elle se souvenait d'une élection où de nombreux bulletins de ce type étaient remontés via le dépouillement...

J'imagine que cela devait être à l'époque Allègre.

Raison de plus pour être déterminés et implacables à l'heure du scrutin.

Osmie a écrit:Le PS a déjà fait subir un coût social énorme à ceux qui l'ont élu.

simeon33 a écrit:Réserve ton bulletin pour les législative
Là tu le dit toi même vu que le contexte cela ne va rien changer. Valls NVB et la réforme vont rester

Tangleding a écrit:

simeon33 a écrit:Réserve ton bulletin pour les législative
Là tu le dit toi même vu que le contexte cela ne va rien changer. Valls NVB et la réforme vont rester

Je dis que le contexte est moins favorable. Mais pour ma part, je considère que plus les circonstances sont contraires, plus il faut être déterminé. Ma main ne tremblera pas (contrairement à celle de M. Valls).

Mais le gvt peut encore revenir sur sa réforme, bien sûr. Je crois à l'éducabilité de Valls/NVB (s'agissant de Robine, je crois surtout à son éjectablilité).

simeon33 a écrit:

Oui en effet, mais le petit plaisir de voir un mauvais score au PS
va avoir un coût  social
privatisation des transports régionaux et les hausses à prévoir
baisse des aides
formation pro ciblées et peut être discriminées
interrogations sur la carte des formations en LP en particulier

Le CR gère tout cela entre autre

simeon33 a écrit:

Tangleding a écrit:Personnellement Siméon,  j'envisage mon vote aux régionales comme un outil pédagogique pour le temps long, de façon à ce que le PS perde pour 15 ans l'envie de nous donner une politique de droite...

Un mal présent pour un bien futur.

Si nous étions en période de législatives, des élus régionaux ne paieraient pas pour Valls/NVB etc.  Nous ne sommes pas maîtres du calendrier.

De plus si les élus PS régionaux et locaux avaient fait leur boulot, NVB & Valls n'auraient pas pu maintenir leur réforme.

Politiquement nous n'avons pas de chance, suite aux attentats Hollande peut sans doute difficilement envisager un remaniement profond en changeant de PM (avec Cazeneuve à la place de Valls).

En outre cette petite frappe de Valls se garde bien de s'engager dans la campagne pour éviter de s'associer à la défaite imminente. C'est pourquoi il est important de justifier notre vote sanction quant à la réforme du collège. Plus il y aura de remontées plus Valls/NVB et Robine seront en difficulté.

Au fait ma compagne qui bosse dans un tout autre domaine que moi a discuté des élections avec ses collègues, dans un environnement très à gauche (formation CE & CHSCT). Une collègue de 50 ans à qui elle montrait le fameux bulletin lui en a demandé quelques uns... Et lui a fait savoir qu'elle se souvenait d'une élection où de nombreux bulletins de ce type étaient remontés via le dépouillement...

J'imagine que cela devait être à l'époque Allègre.

Raison de plus pour être déterminés et implacables à l'heure du scrutin.

Réserve ton bulletin pour les législative
Là tu le dit toi même vu que le contexte cela ne va rien changer. Valls NVB et la réforme vont rester

simeon33 a écrit:

Osmie a écrit:Le PS a déjà fait subir un coût social énorme à ceux qui l'ont élu.

Je ne dit pas le contraire
Et je répète PS tjrs décevant au national et plutôt bon au local
A chaque année son vote

e-Wanderer a écrit:

simeon33 a écrit:

Osmie a écrit:Le PS a déjà fait subir un coût social énorme à ceux qui l'ont élu.

Je ne dit pas le contraire
Et je répète PS tjrs décevant au national et plutôt bon au local
A chaque année son vote

Justement, mes impôts locaux ont flambé cette année (alors que les impôts nationaux flambent aussi, et qu'on nous dit que les dotations de l'État aux collectivités locales baissent). Bref, des socialistes renvoient la balle à d'autres socialistes. Tout ce monde-là a toujours de magnifiques excuses. Qu'ils se débrouillent comme ils veulent, mais en attendant, tout ce que je sais, c'est que je casque de plus en plus. Alors que tout augmente et que le point d'indice est gelé depuis 2010…

simeon33 a écrit:Peut être qu'il peut revenir mais l'éducabilité de Valls ??

Mais, faire ce choix  c'est assumer que dans deux ans, nous aurons :
- la droite au national (sf miracle)
- la droite dans les CD (déjà souvent fait heureusement pas dans le 40) et les C Reg.
Cela signifie concrètement que nous n'aurons pas un "tampon" "un amortisseur" local pour réduire pour les plus fragiles ce qui va leur tomber dessus depuis le national

C'est un choix je le respecte Mais il faut le porter publiquement par la suite
et pas uniquement sur un forum.

simeon33 a écrit:

Tangleding a écrit:

simeon33 a écrit:Réserve ton bulletin pour les législative
Là tu le dit toi même vu que le contexte cela ne va rien changer. Valls NVB et la réforme vont rester

Je dis que le contexte est moins favorable. Mais pour ma part, je considère que plus les circonstances sont contraires, plus il faut être déterminé. Ma main ne tremblera pas (contrairement à celle de M. Valls).

Mais le gvt peut encore revenir sur sa réforme, bien sûr. Je crois à l'éducabilité de Valls/NVB (s'agissant de Robine, je crois surtout à son éjectablilité).

Peut être qu'il peut revenir mais l'éducabilité de Valls ??

Mais, faire ce choix  c'est assumer que dans deux ans, nous aurons :
- la droite au national (sf miracle)
- la droite dans les CD (déjà souvent fait heureusement pas dans le 40) et les C Reg.
Cela signifie concrètement que nous n'aurons pas un "tampon" "un amortisseur" local pour réduire pour les plus fragiles ce qui va leur tomber dessus depuis le national

C'est un choix je le respecte Mais il faut le porter publiquement par la suite
et pas uniquement sur un forum.

Tangleding a écrit:

simeon33 a écrit:Peut être qu'il peut revenir mais l'éducabilité de Valls ??

Mais, faire ce choix  c'est assumer que dans deux ans, nous aurons :
- la droite au national (sf miracle)
- la droite dans les CD (déjà souvent fait heureusement pas dans le 40) et les C Reg.
Cela signifie concrètement que nous n'aurons pas un "tampon" "un amortisseur" local pour réduire pour les plus fragiles ce qui va leur tomber dessus depuis le national

C'est un choix je le respecte Mais il faut le porter publiquement par la suite
et pas uniquement sur un forum.

Je suis militant syndical, mon action se déploie à un niveau modeste (étab/département) mais avec détermination et quelques résultats. Mon action ne se résume pas à quelques posts sur neoprof ou à la réalisation de deux bulletins-sanction en vue des régionales.

simeon33 a écrit:

e-Wanderer a écrit:

simeon33 a écrit:

Osmie a écrit:Le PS a déjà fait subir un coût social énorme à ceux qui l'ont élu.

Je ne dit pas le contraire
Et je répète PS tjrs décevant au national et plutôt bon au local
A chaque année son vote

Justement, mes impôts locaux ont flambé cette année (alors que les impôts nationaux flambent aussi, et qu'on nous dit que les dotations de l'État aux collectivités locales baissent). Bref, des socialistes renvoient la balle à d'autres socialistes. Tout ce monde-là a toujours de magnifiques excuses. Qu'ils se débrouillent comme ils veulent, mais en attendant, tout ce que je sais, c'est que je casque de plus en plus. Alors que tout augmente et que le point d'indice est gelé depuis 2010…

Ils vont baisser avec la droite ?

Osmie a écrit:

Tangleding a écrit:

simeon33 a écrit:Peut être qu'il peut revenir mais l'éducabilité de Valls ??

Mais, faire ce choix  c'est assumer que dans deux ans, nous aurons :
- la droite au national (sf miracle)
- la droite dans les CD (déjà souvent fait heureusement pas dans le 40) et les C Reg.
Cela signifie concrètement que nous n'aurons pas un "tampon" "un amortisseur" local pour réduire pour les plus fragiles ce qui va leur tomber dessus depuis le national

C'est un choix je le respecte Mais il faut le porter publiquement par la suite
et pas uniquement sur un forum.

Je suis militant syndical, mon action se déploie à un niveau modeste (étab/département) mais avec détermination et quelques résultats. Mon action ne se résume pas à quelques posts sur neoprof ou à la réalisation de deux bulletins-sanction en vue des régionales.

D'accord avec Tangleding ; ta remarque implique un sacré mépris pour les gens qui s'engagent (tout le monde ne se comporte pas comme un cadre du PS).

Tangleding a écrit:

simeon33 a écrit:Réserve ton bulletin pour les législative
Là tu le dit toi même vu que le contexte cela ne va rien changer. Valls NVB et la réforme vont rester

Je dis que le contexte est moins favorable. Mais pour ma part, je considère que plus les circonstances sont contraires, plus il faut être déterminé. Ma main ne tremblera pas (contrairement à celle de M. Valls).

Mais le gvt peut encore revenir sur sa réforme, bien sûr. Je crois à l'éducabilité de Valls/NVB (s'agissant de Robine, je crois surtout à son éjectablilité).

Schéhérazade a écrit:

simeon33 a écrit:

Oui en effet, mais le petit plaisir de voir un mauvais score au PS
va avoir un coût  social
privatisation des transports régionaux et les hausses à prévoir
baisse des aides
formation pro ciblées et peut être discriminées
interrogations sur la carte des formations en LP en particulier

Le CR gère tout cela entre autre

Il ne s'agit pas d'un "petit plaisir" mesquin mais d'une ferme volonté de désavouer le PS. Il massacre suffisamment l'EN, les hôpitaux, etc... sur un plan national pour que je ne lui fasse aucun crédit sur le plan local. Que les élus locaux qui sont écoeurés par le gouvernement quittent le PS et rejoignent d'autres formations existantes, ou fondent leur propre parti: là je serai attentive à leur projet. Avant, le chantage "votez PS sinon c'est LR et le FN" ne marchera pas plus pour moi à une élection locale qu'à une élection nationale.

simeon33 a écrit:
Ni adhérent ni élu
Je ne sais pas où tu a lu cela

VanGogh59 a écrit:

simeon33 a écrit:
Ni adhérent ni élu
Je ne sais pas où tu a lu cela

Je ne sais pas juste une impression... Par déduction de ta vision d'un monde manichéen aù le PS serait à la tête du camp du bien et où tous les autres partis voudraient du mal aux Français. Etrange pourtant, parce que je n'ai jamais vu de politique aussi ultra-libérale qu'avec tes chers socialistes qui sont en train de détruire au bulldozer tout le service public et qui sont fidèlement aux ordres, doigts sur la couture, d'une Europe qui propage l'ultra libéral traité de Lisbonne (qui inspire notre réforme de l'EN actuelle soi-dit en passant)...

VanGogh59 a écrit:

simeon33 a écrit:
Ni adhérent ni élu
Je ne sais pas où tu a lu cela

Je ne sais pas juste une impression... Par déduction de ta vision d'un monde manichéen aù le PS serait à la tête du camp du bien et où tous les autres partis voudraient du mal aux Français. Etrange pourtant, parce que je n'ai jamais vu de politique aussi ultra-libérale qu'avec tes chers socialistes qui sont en train de détruire au bulldozer tout le service public et qui sont fidèlement aux ordres, doigts sur la couture, d'une Europe qui propage l'ultra libéral traité de Lisbonne (qui inspire notre réforme de l'EN actuelle soi-dit en passant)...

Anaxagore a écrit:Avec des politiques comme celle-ci dans 20 ans tu auras 20 fois plus de personnes "à aider". C'est ça le pragmatisme.