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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 11:26
La question est dans le titre. Je suis tenté par du contemporain (XXe ou XXIe).
sansara
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par sansara Mar 13 Oct 2015 - 11:34
Le Diable au corps ? Bon, c'est début XXe...
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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 11:42
Merci pour la suggestion mais quand je disais contemporain c'était pour l'auteur ET le thème. Je réfléchis en fait à des sujets d'actualité.
sansara
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par sansara Mar 13 Oct 2015 - 11:45
50 nuances de Grey ? :dehors2:
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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 11:59
Euh comment dire... Pas sûr que les parents apprécient...
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par NLM76 Mar 13 Oct 2015 - 18:12
Tiens, voilà quelque chose qui m'a toujours paru difficile : faire lire deux romans en même temps. Je ne donne pas de LC de roman à lire en même temps qu'un autre. Dans la réalité, ça fait joli sur un tableau de "séquence". Mais presque aucun élève ne lit et comprend les deux romans.
Et puis une lecture n'accompagne pas une autre lecture.
Les LC de roman, je les fais plutôt en même temps que j'étudie avec eux des poèmes.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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par Violet Mar 13 Oct 2015 - 18:18
En voilà une idée qui est intéressante... merci.
Tem-to
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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 19:00
Mais je le donnerai à la fin de séquence de Bel Ami, la semaine prochaine, à lire pendant les vacances. C'est pourquoi j'ai le temps de vous demander quelques suggestions.
cannelle21
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par cannelle21 Mar 13 Oct 2015 - 19:20
Tu as un thème en vue ? C'est pour quel niveau ?

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Il y a des gens si bêtes que si une idée apparaissait à la surface de leur cerveau, elle se suiciderait, terrifiée de solitude.
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par cavatine Mar 13 Oct 2015 - 19:22
Éventuellement, selon le niveau, Une éducation libertine, de Jean-Baptiste del Amo ? (qui me semble plus indiqué pour des lycéens)
On y retrouve le thème du jeune ambitieux montant à la capitale, et la recherche d'une élévation sociale par le jeu des relations (y compris charnelles).
Personnellement, je n'avais pas trouvé le roman excellent, mais ça se lit...
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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 19:30
Bien sûr, je suis trop dans mon truc, j'avais oublié de préciser le niveau. Ce sont des secondes moyens faibles et la LC est sous le thème Lire un roman naturaliste du XXIe
Yannick Haenel, Jan Karski (2009).
François Bon, Sortie d'usine, ou Daewoo.
Maylis de Kerangal, Réparer les vivants
Jean Echenoz, Courir (2008).
Emmanuel Carrère, L'adversaire.(1997)
Laurent Gaudé, Eldorado.(2006)
Outre que je n'ai pas lu les quatre premiers (mais je prendrai le temps de le faire pour certains et je raccourcirai la liste au choix), ça me paraît ambitieux pour leur niveau  No .

Vraiment pas d'autres idées ?
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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 19:31
Merci Cavatine, je me renseigne sur l'ouvrage.
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par charlygp Mar 13 Oct 2015 - 19:53
nlm76 a écrit:Tiens, voilà quelque chose qui m'a toujours paru difficile : faire lire deux romans en même temps. Je ne donne pas de LC de roman à lire en même temps qu'un autre. Dans la réalité, ça fait joli sur un tableau de "séquence". Mais presque aucun élève ne lit et comprend les deux romans.
Et puis une lecture n'accompagne pas une autre lecture.

Tout pareil.

Je trouve qu'il est difficile de lire deux romans à la fois et de les comprendre dans leur intégralité. S'ils lisent Bel Ami, qu'ils le fassent bien. Cela leur évitera de s'emmêler les pinceaux.
Quand je fais des OI, je ne fais jamais de LC. Par contre, rien n'empêche de faire des documents complémentaires.
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par chewing-huitre Mar 13 Oct 2015 - 19:58
nlm76 a écrit:Tiens, voilà quelque chose qui m'a toujours paru difficile : faire lire deux romans en même temps. Je ne donne pas de LC de roman à lire en même temps qu'un autre. Dans la réalité, ça fait joli sur un tableau de "séquence". Mais presque aucun élève ne lit et comprend les deux romans.
Et puis une lecture n'accompagne pas une autre lecture.
Les LC de roman, je les fais plutôt en même temps que j'étudie avec eux des poèmes.

Ah, voilà qui me rassure... Mais peut-être suis-je plus extrême: quand je guide la lecture et l'étude d'une OI, je ne donne jamais de lecture cursive, qui se doit aussi d'être guidée. A regret, par manque de temps...

En seconde, les trois-quarts de mes chapitres concernent l'étude d'une œuvre intégrale.
Cela me donne au moins l'illusion de faire les choses en profondeur, même si finalement il nous faut rester très près du texte.
Il y a aussi cet attachement au rituel du bouquin que les élèves sortent de leur sac et posent sur la table... Au moins ils connaissent l'objet de l'étude. Enfin, tout du moins, son support  :lol:

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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 20:26
Charlygp et chewing-huitre quelque poste auparavant j'ai écrit que c'était pour les vacances juste après l'étude de Bel Ami. Il est vrai que moi-même je n'ai pas précisé dans le titre que c'est pour des secondes sous le thème Lire un roman naturaliste du XXIe.
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par chewing-huitre Mar 13 Oct 2015 - 20:42
Petitfils a écrit:Charlygp et chewing-huitre quelque poste auparavant j'ai écrit que c'était pour les vacances juste après l'étude de Bel Ami. Il est vrai que moi-même je n'ai pas précisé dans le titre que c'est pour des secondes sous le thème Lire un roman naturaliste du XXIe.


Oui, effectivement, tu as bien raison d'en profiter pour proposer une lecture.

Perso, j'ai un peu de mal avec l'expression "roman naturaliste du XXIe", mais c'est juste parce que le naturalisme me semble circonscrit à l’œuvre et au style de Zola...

Dans le roman Malataverne de Clavel, il y a l'idée du poids du milieu sur le libre-arbitre des personnages. Et il me semble adapté à des "moyens-faibles".

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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 21:32
ah oui chewing-huître Quelle LC pour accompagner Bel Ami en OI 2252222100 , je suis tout à fait d'accord pour Malataverne bounce , je l'ai lu il y a super longtemps et je l'avais oublié, c'est une super idée cheers . Cela me fait aussi penser à cette autre veneration merveille qu'est L'enfant et la rivière de Bosco. Mais ces romans ne sont pas dans le fil de Bel Ami (après tout est-ce si important quand on tient de la littérature du XXe de ce niveau ?)
Le débat sur le naturalisme circoncis à Zola ou non est je trouve très riche parce que je pense que plusieurs positions sont tenables à ce sujet. Si la communauté veut bien y participer, je pense que ce serait très intéressant.
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par Tem-to Mar 13 Oct 2015 - 21:37
"circoncis" c'est de l'humour hein Razz , il faut lire "circonscrit".
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par Aenelya Mer 14 Oct 2015 - 9:25
J'avais fait Bel Ami en OI avec mes élèves et je leur avais proposé Gatsby le Magnifique en LC, ils avaient bien apprécié.

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par A Tuin Mer 14 Oct 2015 - 9:54
chewing-huitre a écrit:
Dans le roman Malataverne de Clavel, il y a l'idée du poids du milieu sur le libre-arbitre des personnages. Et il me semble adapté à des "moyens-faibles".

Il est nul ce roman. En 3e j'avais été obligée de lire cette bouse en œuvre intégrale, l'année suivante j'étais dépitée de constater que dans d'autres collèges des enfants avaient étudié Le bonheur des dames ou encore Germinal..... T'es content. Tu découvres que toi tu as juste eu droit à un roman nul de chez nul avec une pauvre intrigue. Je n'étais pas la seule à le penser en plus .... Je suppose que la professeur avait voulu faire genre en choisissant une histoire avec des ados qui font des bêtises, sauf que ce livre est d'une pauvreté affligeante. Les faits divers se suffisent à eux-même, pas besoin de les ressasser en livre.

Et sinon, Gatsby c'est quand même autre chose. Là d'accord.
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