Problème en cours de première L

Bonjour à toutes et à tous,


Je me permet d'exposer ici mon désarroi de stagiaire :
J'ai cours de science (SVT) avec mes premières L, en classe entière (36), dans une salle de 36 places assises, durant 55minutes.
Ils ne sont pas intéressés, bruyants, j'ai beau les recadrer, exiger le silence, je ne l'ai jamais eu.
J'ai essayer de les mettre en activité, à l'aide de documents et de questions guidées, mais 3/36 travaillent, le reste discute en attendant que je corriger.
Aujourd'hui j'ai craqué, j'ai distribué les documents, dicté le cours et puis basta. Et même là, il n'y a pas le silence. La moitié s'en fiche et ne note rien.

Je me dis donc que je dois changer ma façon de faire, de travailler avec eux.
Avez vous des conseils à me donner ?
Les mettre en activité à chaque fois, sur feuilles, j'y ai pensé, mais je crains que ça ne change pas la donne.

En bref, ceci est un SOS
S'il vous plait,
Merci

Encore des élèves qui vont avoir une note brillante au bac... A leur âge, j'ai envie de dire que c'est leur problème.
Le bazar en classe est le lot de beaucoup de débutants, et, que pourrais-je dire... Il n'y a pas vraiment de recette miracle, cela vient avec l'expérience.
Avez-vous pensé aux contrôles surprise ? Aux TD ramassés et notés ?
Certains le déconseilleront, moi je le conseille : ceux qui auront travaillé et appris leur cours (même si c'est 3/36) auront une bonne note. Point.

J'ai fait la semaine dernière, un TD ramassé et noté.
Et c'est ce que j'ai prévu pour la semaine prochaine également.
Sauf que... je ne peux pas le faire chaque semaine

Cactus29 a écrit:Encore des élèves qui vont avoir une note brillante au bac... A leur âge, j'ai envie de dire que c'est leur problème.
Le bazar en classe est le lot de beaucoup de débutants, et, que pourrais-je dire... Il n'y a pas vraiment de recette miracle, cela vient avec l'expérience.
Avez-vous pensé aux contrôles surprise ? Aux TD ramassés et notés ?
Certains le déconseilleront, moi je le conseille : ceux qui auront travaillé et appris leur cours (même si c'est 3/36) auront une bonne note. Point.

Le problème, c'est qu'en 1reL, ils se fichent même du français, qui n'a que coef. 9 au total, finalement... Il faut de plus en plus être bourrin en L bien plus qu'en STMG. Logique, d'ailleurs, puisque beaucoup de L ont été refusés en STMG. La L n'est plus une poubelle, c'est un conteneur.

Cripure a écrit:  La L n'est plus une poubelle, c'est un conteneur.

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:Encore des élèves qui vont avoir une note brillante au bac... A leur âge, j'ai envie de dire que c'est leur problème.
Le bazar en classe est le lot de beaucoup de débutants, et, que pourrais-je dire... Il n'y a pas vraiment de recette miracle, cela vient avec l'expérience.
Avez-vous pensé aux contrôles surprise ? Aux TD ramassés et notés ?
Certains le déconseilleront, moi je le conseille : ceux qui auront travaillé et appris leur cours (même si c'est 3/36) auront une bonne note. Point.

Le problème, c'est qu'en 1reL, ils se fichent même du français, qui n'a que coef. 9 au total, finalement... Il faut de plus en plus être bourrin en L bien plus qu'en STMG. Logique, d'ailleurs, puisque beaucoup de L ont été refusés en STMG. La L n'est plus une poubelle, c'est un conteneur.

La série STMG est plus demandée que la série L? :shock:

Mets-les en activité notée à chaque cours, précise-leur que le cours peut se dérouler d'une autre façon, mais que tant qu'il y aura des bavardages, ils bossent, tu ramasses, tu notes (en faisant une rotation pour ne pas y passer tes soirées).

Dès que tu en chopes un qui bavarde, tu colles. Et ainsi de suite. Au bout de 3 ou 4 exemples, ils devraient déjà se calmer. Ne perds pas ton temps à ramasser les carnets ou à multiplier les avertissements, tu préviens une fois, puis tu appliques.

Ceux qui poursuivent les bavardages ou refusent de prendre le cours, tu les vires, en précisant qu'une exclusion de cours équivaut à une colle + un rapport.

Pas d'autres conseils hélas, et j'espère que ta direction appuie les enseignants pour les sanctions.

Sinon, dans mon bahut, on passe en Première générale (et a fortiori en L!) avec un 3 de moyenne en français (un 3 d'aujourd'hui hein...). Du moment qu'ils ont la moyenne en langues - et comme personne n'a en dessous de 12 en LV, certains collègues tournant à 16 de moyenne de classe...

Bon courage YuyaS !

Est-ce que ce que tu leur fais est accessible pour eux ? Parfois, une classe est insupportable seulement parce qu'elle ne comprend pas ce qu'elle fait.
As-tu tenté de les faire travailler à deux ? Ça permet de canaliser la conversation sur le travail… bien que ça risque d'être sur les 3/36e de la classe.


………la kalachnikov ?

Bon courage et, après les cours, ne te laisse pas miner par ce qui se passe en cours et qui est la faute avant tout des élèves.

Benji-X a écrit:

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:Encore des élèves qui vont avoir une note brillante au bac... A leur âge, j'ai envie de dire que c'est leur problème.
Le bazar en classe est le lot de beaucoup de débutants, et, que pourrais-je dire... Il n'y a pas vraiment de recette miracle, cela vient avec l'expérience.
Avez-vous pensé aux contrôles surprise ? Aux TD ramassés et notés ?
Certains le déconseilleront, moi je le conseille : ceux qui auront travaillé et appris leur cours (même si c'est 3/36) auront une bonne note. Point.

Le problème, c'est qu'en 1reL, ils se fichent même du français, qui n'a que coef. 9 au total, finalement... Il faut de plus en plus être bourrin en L bien plus qu'en STMG. Logique, d'ailleurs, puisque beaucoup de L ont été refusés en STMG. La L n'est plus une poubelle, c'est un conteneur.

La série STMG est plus demandée que la série L?  :shock:

Evidemment, elle débouche sur quelque chose. On peut faire L aujourd'hui avec uniquement des choses en moins par rapport aux autres séries

Dalilah a écrit:Dans mon bahut, on passe en Première générale (et a fortiori en L!) avec un 3 de moyenne en français (un 3 d'aujourd'hui hein...). Du moment qu'ils ont la moyenne en langues - et comme personne n'a en dessous de 12 en LV, certains collègues tournant à 16 de moyenne de classe...

Merci d'avoir pointé, à ma place, le principal problème de l'orientation de fin de seconde. Les moyennes de classe en LV ont pris de 4 à 7 points en 10 ans, il devient en effet fréquent d'avoir des classes de seconde avec 16-17 de moyenne de classe.

Cripure a écrit:

Dalilah a écrit:Dans mon bahut, on passe en Première générale (et a fortiori en L!) avec un 3 de moyenne en français (un 3 d'aujourd'hui hein...). Du moment qu'ils ont la moyenne en langues - et comme personne n'a en dessous de 12 en LV, certains collègues tournant à 16 de moyenne de classe...

Merci d'avoir pointé, à ma place, le principal problème de l'orientation de fin de seconde. Les moyennes de classe en LV ont pris de 4 à 7 points en 10 ans, il devient en effet fréquent d'avoir des classes de seconde avec 16-17 de moyenne de classe.

J'ai certains collègues de langues qui avouent favoriser ainsi la « paix sociale » et « de toute façon, on ne peut pas noter autrement » !

Cripure a écrit:Le problème, c'est qu'en 1reL, ils se fichent même du français, qui n'a que coef. 9 au total, finalement... Il faut de plus en plus être bourrin en L bien plus qu'en STMG. Logique, d'ailleurs, puisque beaucoup de L ont été refusés en STMG. La L n'est plus une poubelle, c'est un conteneur.

Effectivement ! La filière L est devenue progressivement à partir des années 90 la filière de relégation des lycées généraux.

Carnyx a écrit:

Cripure a écrit:

Dalilah a écrit:Dans mon bahut, on passe en Première générale (et a fortiori en L!) avec un 3 de moyenne en français (un 3 d'aujourd'hui hein...). Du moment qu'ils ont la moyenne en langues - et comme personne n'a en dessous de 12 en LV, certains collègues tournant à 16 de moyenne de classe...

Merci d'avoir pointé, à ma place, le principal problème de l'orientation de fin de seconde. Les moyennes de classe en LV ont pris de 4 à 7 points en 10 ans, il devient en effet fréquent d'avoir des classes de seconde avec 16-17 de moyenne de classe.

J'ai certains collègues de langues qui avouent favoriser ainsi la « paix sociale » et « de toute façon, on ne peut pas noter autrement » !

Voilà. Nos L sont des linguistes.
Et très étonnés qu'on ose leur dire: dans littéraire y a" lettres": "bah c'est pas parce qu'on est mauvais en français qu'on (n')est pas littéraires".

Carnyx a écrit:

Cripure a écrit:

Dalilah a écrit:Dans mon bahut, on passe en Première générale (et a fortiori en L!) avec un 3 de moyenne en français (un 3 d'aujourd'hui hein...). Du moment qu'ils ont la moyenne en langues - et comme personne n'a en dessous de 12 en LV, certains collègues tournant à 16 de moyenne de classe...

Merci d'avoir pointé, à ma place, le principal problème de l'orientation de fin de seconde. Les moyennes de classe en LV ont pris de 4 à 7 points en 10 ans, il devient en effet fréquent d'avoir des classes de seconde avec 16-17 de moyenne de classe.

J'ai certains collègues de langues qui avouent favoriser ainsi la « paix sociale » et « de toute façon, on ne peut pas noter autrement » !

ça n'a rien à voir avec acheter "la paix sociale", c'est que nos barèmes sont faits de la sorte.
On attend d'un gamin qu'il ait un niveau B1 au bac. Sachant qu'il a plus ou moins le niveau A2 en sortant du collège, ça nous laisse trois ans pour y arriver. Quand on lit les descripteurs du niveau B1, ce n'est pas insurmontable. Résultat, beaucoup de gamins ont d'excellentes notes car ils ont atteint le niveau attendu et ceux qui ont un niveau plus léger (A2) ont entre 12 et 14 (et pourtant niveau A2 c'est ras-des-pâquerettes quand même...)

l'année dernière, j'avais 70 élèves en term, seuls trois n'ont pas eu la moyenne en LV2 dont deux 8/20 et un 9/20

PS : quand on regarde l'évolution de nos pratiques pédagogiques, les différentes réformes etc on voit bien qu'énormément d'évolutions commencent par les langues... donc bientôt en Term S un gamin aura 18 même savoir faire un produit un croix et en TL il aura 18 en citant le pilier de bar de son quartier dans sa copie de philo

Oui, la philo est connue pour être une discipline où les enseignants avalent les couleuvres

Ca n'a rien à voir avec "l'évolution de vos pratiques pédagogiques". C'est juste qu'on vous dit que quand c'est nul, ça doit être moyen, et vous suivez.

Je n'ai pas observé que les Français se font remarquer par leur maîtrise des langues aujourd'hui plus qu'hier.

On attend d'un gamin qu'il ait un niveau B1 au bac

C'est le minimum, pas le maximum, surtout s'il veut utiliser la LV plus tard. On n'est pas obligé de viser la médiocrité.

YuyaS a écrit:J'ai fait la semaine dernière, un TD ramassé et noté.
Et c'est ce que j'ai prévu pour la semaine prochaine également.
Sauf que... je ne peux pas le faire chaque semaine

Et pour cause, en L, comme la lettre l'indique, ce sont les lettres et langues qui dominent en volume horaire, et beaucoup moins les sciences, soit 3h, 1h de chaque matière scientifique (SVT, Physique-chimie, maths) alors pour faire une interro/TD/Devoir surprise à chaque fois, je comprends que ce n'est pas évident du tout...

Cripure a écrit:

Benji-X a écrit:

Cripure a écrit:

Cactus29 a écrit:Encore des élèves qui vont avoir une note brillante au bac... A leur âge, j'ai envie de dire que c'est leur problème.
Le bazar en classe est le lot de beaucoup de débutants, et, que pourrais-je dire... Il n'y a pas vraiment de recette miracle, cela vient avec l'expérience.
Avez-vous pensé aux contrôles surprise ? Aux TD ramassés et notés ?
Certains le déconseilleront, moi je le conseille : ceux qui auront travaillé et appris leur cours (même si c'est 3/36) auront une bonne note. Point.

Le problème, c'est qu'en 1reL, ils se fichent même du français, qui n'a que coef. 9 au total, finalement... Il faut de plus en plus être bourrin en L bien plus qu'en STMG. Logique, d'ailleurs, puisque beaucoup de L ont été refusés en STMG. La L n'est plus une poubelle, c'est un conteneur.

La série STMG est plus demandée que la série L?  :shock:

Evidemment, elle débouche sur quelque chose. On peut faire L aujourd'hui avec uniquement des choses en moins par rapport aux autres séries

Ce n'est pas vrai Criprure : il y a plus de français en 1ère (6 heures au lieu de 4), plus de philo en Tale (8 heures), une épreuve supplémentaire de Littérature en Tale (2 heures). Par ailleurs, tu oublies le travail personnel : se constituer une culture littéraire par le biais de lectures nombreuses et variées, ça prend du temps...

Cripure a écrit:

Dalilah a écrit:Dans mon bahut, on passe en Première générale (et a fortiori en L!) avec un 3 de moyenne en français (un 3 d'aujourd'hui hein...). Du moment qu'ils ont la moyenne en langues - et comme personne n'a en dessous de 12 en LV, certains collègues tournant à 16 de moyenne de classe...

Merci d'avoir pointé, à ma place, le principal problème de l'orientation de fin de seconde. Les moyennes de classe en LV ont pris de 4 à 7 points en 10 ans, il devient en effet fréquent d'avoir des classes de seconde avec 16-17 de moyenne de classe.

Ouais enfin ça dépend, perso mes moyennes tournent souvent autour de 10-10,5 en 1re et terminale (voire en dessous en STMG) et nous avons même souvent des groupes (les faibles en groupes de compétences) à 5-6 de moyenne en seconde. J'avais une seconde euro il y a 2 ans, elle tournait autour de 12-13 de moyenne et c'est la meilleure classe que j'ai jamais eue.